Отправлено: 25.07.10 17:56. Заголовок: Надпись на фотографии (подскажите пожалуйста)

Нашел фото с изображением своего деда. Фото подписано следующим образом:
"Память о Красной Армии 1918-1921 годы. 8 - 9 Армия. Конный взвод 48 -18."
Попытался найти упоминание о 8-ой или 9-ой армии и не смог.
Подскажите, что это за армии, где воевали, их боевой путь.
Интересно почему 8 - 9 через тире. Восьмая стала девятой? Или может взвод просто был переведен из 8-ой в 9-ю?
А что бы мог означать такой странный номер взвода 48-18?
Буду благодарен за любую информацию. Заранее спасибо.

 Отправлено: 25.07.10 18:18. Заголовок: А скан фото можно ув..

А скан фото можно увидеть?

 Отправлено: 25.07.10 19:15. Заголовок: Выложу, как только с..

Выложу, как только сделаю, но скан вряд ли поможет, там несколько мужчин на лошадях в гимнастерках без погон, на фуражках звезды.

 Отправлено: 25.07.10 19:48. Заголовок: Есть такая энциклопе..

Есть такая энциклопедия Гражданской войны и интервенции. По армиям там все подробно расписано. 48 - это, скорее всего, дивизионная кавалерия 48-й стрелковой дивизии. Навскидку, 9-я армия, кажется, Кавказ. Завтра с энциклопедией можно будет порассуждать подробнее

 Отправлено: 25.07.10 20:28. Заголовок: Нашел в википедии ст..

Нашел в википедии статью про 8-ю армию. Она действовала на Южном фронте. В том числе и в Луганске. Неужели из 8-ой (район Донбасса) он был переведен в 9-ю на Кавказ?

 Отправлено: 26.07.10 19:15. Заголовок: antl пишет: Нашел в..

antl пишет:

цитата:

Нашел в википедии статью про 8-ю армию. Она действовала на Южном фронте. В том числе и в Луганске. Неужели из 8-ой (район Донбасса) он был переведен в 9-ю на Кавказ?

Это соседние армии Южфронта. Важны даты, но их нет.

 Отправлено: 26.07.10 19:21. Заголовок: А вот вам и даты. 20..

А вот вам и даты. 20 марта 1920 года управление 8-й армии обращено на формирование Кавказской трудовой армии, а войска переданы 9-й и 10-й армиям и в резерв Кавказского фронта.

18 - может быть, 18-я стрелковая дивизия, которая в ноябре-декабре 1920 года воевала в составе 9-й армии?

48 - непонятно. 48-я стрелковая дивизия ни в 8-й ни в 9-й армии не состояла

 Отправлено: 26.07.10 19:33. Заголовок: Омич пишет: 48 - эт..

Омич пишет:

цитата:

48 - это, скорее всего, дивизионная кавалерия 48-й стрелковой дивизии.

48-я стрелдивизия, вроде, ни в VIII-ю, ни в IX-ю армии не входила. 18-я входила в IX-ю в ноябре и декабре 1920-го.

Вообще, сейчас и впредь, смотри здесь (это не исчерпывает проблем, но не хуже Э.Г.В.):
http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=120&sid=24262#refid24224<\/u><\/a>
http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=121&sid=92104#refid92039<\/u><\/a>

VIII-я армия.
Армия образована по указанию РВСР No.185 от 26 сентября 1918 г. в составе Южного фронта из войск Брянского, Курского и Воронежского участков отрядов завесы, евстратовского и калачевского направлений.
В соответствии с директивой командования Южного фронта No.2349/оп от 13 карта 1919 г. приказом войскам армии No.716/п от 13 марта 1919 г. в составе армии были сформированы экспедиционные войска для подавления восстания казаков в верхнедонских станицах, которые приказом войскам Южного фронта No.129/пш от 25 марта 1919 г. были переданы в подчинение командующего 9 армией.
С созданием приказами войскам Южного фронта No.8400 от 5 августа и No.8815/оп от 13 августа 1919 г. группы В. И. Селивачева армия вошла в группу (вместе с 13 армией). В конце сентября 1919 г. группа прекратила существование.
С переименованием Южного фронта в Юго-Западный (директива Главкома No.22/ш от 6 января 1920 г.) армия передавалась в состав Юго-Восточного фронта (директива Главкома No.34 от 9 января 1920 г.), переименованного постановлением РВСР от 16 января 1920 г. в Кавказский.
РВС армии подчинялись: Воронежский укрепрайон (10 - 25 июля 1919 г.), уездвоенкоматы Воронежский, Бобровский, Кротоякский, Острогожский, Бирючевский (с 1 дек. 1919 г.), Павловский и Старобельсхий (с 23 и 24 дек. 1919 г.).
Директивой Главкома No.06 от 10 января 1919 г. в подчинение командования армии передавалась группа И. С. Кожевникова в составе 1, 2, 3, 4-й партизанских дивизий, которая приказом войскам Южного фронта No.534/оп от 18 января 1919 г. подчинялась командующему фронтом.
Приказом войскам Кавказского фронта No.274 от 20 марта 1920 г. армия расформировывалась; в соответствии с приказом РВСР No.600 от 10 апреля 1920 г. по приказу войскам фронта No.523/оп от 14 апреля Управление армии переименовывалось в Управление Кавказской трудовой армии, а войска передавались в состав 9 и 10 армий.
Дислокация штаба: г. Воронеж (сент. 1918 - февр. 1919, июль - окт. 1919), сл. Россошь (февр. -март 1919), гг. Луганск (март - май 1919, янв. -март 1920), Валуйки (май - июнь 1919), Острогожск (июнь - июль 1919), Бобров (окт. 1919 - янв. 1920), ст. Славянская (апр. 1920).
Войска армии участвовали: в оборонительных боях против белоказачьей Донской армии ген. Краснова в районе Таловая, Бутурлиновка, Калач, Лиски (окт. -дек. 1918), в наступлении Южного фронта (янв. -март 1919) с целью разгрома Донской армии (нанесение удара по воронежской группе противника в направлении Н. Калитва, Павловск, Таловая, Абрамовка, Калач, Богучар, бои против донецкой группы в направлении стц. Казанская, Мигулинская, Шумилин), против войск Деникина по освобождению Донбасса (наступление вдоль ж.д. Миллерово - Лихая - Зверева, оборона Луганска), в боях по ликвидации восстания казаков в верхнедонских станицах (март - июнь 1919) и при отходе из Донбасса на рубеж Павловск - Старый Оскол (июнь - июль 1919); в августовском контрнаступлении Южного фронта в составе группы В. И. Селивачева против армий Деникина (14 авг. -12 сент. 1919) (удар на харьковском направлении, освобождение гг. Новый Оскол, Бирюч, Валуйки, Волчанск, Купянск, отход на линию Бобров - Новохоперск), в Воронежско-Касторненской операции (13 окт. - 16 нояб. 1919) против конных корпусов Мамонтова и Шкуро (освобождение гг. Воронеж, Лиски, ст. Касторное); в проведенных в ходе совместного наступления Южного и Юго-Восточного фронтов (нояб. 1919-янв. 1920) операциях: Харьковской (24 нояб. -12 дек. 1919) (освобождение г. Павловска), Донбасской (18 - 31 дек. 1919) по освобождению Донбасса (в том числе г. Луганска), Ростово-Новочеркасской (3 - 10 янв. 1920) (освобождение Ростова-на-Дону); в операциях, проведенных Кавказским фронтом в ходе Северо-Кавказской наступательной операции (17 янв. -7 апр. 1920) по завершению разгрома армий Деникина: Доно-Манычской (17 янв. - 6 февр. 1920) (форсирование р. Дон, выход на р. Маныч), Тихорецкой (14 февр. - 2 марта 1920) (борьба за Ростов-на-Дону), Кубано-Новороссийской (7 - 27 марта 1920) (освобождение г. Новороссийска).

IX-я армия.
Армия образована приказом войскам Южного фронта No.13 от 25 сентября 1918 г. из частей поворинского направления и Балашово-Камыпшнского участка отрядов завесы. В соответствии с директивой командования Южного фронта No.2349/оп от 13 марта 1919 г. в составе армии были сформированы экспедиционные войска для подавления восстания казаков в верхнедонских станицах. Приказом войскам Южного фронта No.129/пш от 25 марта 1919 г. экспедиционные войска 8 армии были также подчинены командующему 9 армией. Приказом войскам Южного фронта No.902 от 10 июня 1919 г. эти войска были сведены в Особый (отдельный) экспедиционный корпус, а приказом войскам фронта No.905 от 17 июня переданы в непосредственное подчинение командующего фронтом.
С созданием Особой группы Южного фронта (директива Главкома No.1116/m от 23 июля 1919 г.) армия вошла в ее состав (вместе с 10 армией), с преобразованием группы в Юго-Восточный фронт (постановление РВСР от 27 сентября 1919 г.) и после переименования последнего в Кавказский фронт (постановление РВСР от 16 января 1920 г.) входила в состав этих фронтов.
По приказу войскам Кавказского фронта No.679 от 4 мая 1920 г. армия получила наименование 9 Кубанской.
В оперативном подчинении армии находились укрепрайоны: Ейский (май - сент. 1919) и Екатеринодарский (июль - сент. 1920), с 17 сентября 1920 г. (приказ войскам Кавказского фронта No.1644) береговые батареи на побережье Черного и Азовского морей, объединенные с 18 декабря 1920 г. (приказ войскам Кавказского фронта No.2525) в Кавказский сектор береговой обороны Черноморского побережья.
После ликвидации приказом РВСР No.1119/200 от 22 мая 1921 г. Кавказского фронта армия была передана в состав СКВО, по приказу которого No.105 от 15 июня 1921 г. Управление армии расформировывалось.
Дислокация штаба: гг. Балашов (окт. 1918 - март 1919, июнь - июль, сент., дек. 1919), Пенза (июль - сент. 1919), Сердобск (нояб. -дек. 1919), Калач (дек. 1919 - янв. 1920), Каменск (февр. -март 1920), Новочеркасск (май - апр. 1920), Екатеринодар (апр. 1920 - июнь 1921).
Войска армии участвовали в оборонительных боях против белоказачьей Донской армии Краснова в районе Поворино-Царицынской ж.д. (ст. Поворино, Филонова, Алексиково, Арчеда, стц. Урюпинская, Усть-Медведицкая) (окт. -дек. 1918); в наступлении Южного фронта (янв. -март 1919) с целью разгрома Донской армии (нанесение ударов на новохоперском и поворинском направлениях, освобождение гг. Борисоглебск, Новохоперск, стц. Усть-Медведиикой, выход на Дон, северный берег р. Маныч), в подавлении восстания казаков в верхнедонских станицах (март - июнь 1919); в оборонительных боях против армий Деникина и отходе из Донской области, в борьбе против рейда Мамонтова; в августовском контрнаступлении Южного фронта (удар на стц. Усть-Хоперская, форсирование и оборона рубежа р. Хопер); в ходе совместного наступления Южного и Юго-Восточного фронтов (19 нояб. 1919 - 10 янв. 1920) участвовали в операциях: Хоперо-Донской (20 нояб. - 8 дек. 1919) (выход на рубеж р. Дон и освобождение ст. Бутурлиновка, гг. Калач, Павловск, ст. Миллерово, Лихая) и Ростово-Новочеркасской (3 - 10 янв. 1920) (преследование вдоль ж.д. Лихая-Ростов, освобождение Новочеркасска, стц. Канстантиновская); в Северо-Кавказской наступательной операции по завершению разгрома армий Деникина и осуществлении в ходе ее Доно-Манычской операции (17 янв. - 6 февр. 1920) (выход на рубеж стц. Старочеркасская, Багаевская, Семикаракорская), Тихорецкой операции (14 февр. -2 марта 1920) (форсирование р. Маныч), в Егорлыкском сражении (февр. -март 1920), в Кубано-Новороссийской операции (3 - 27 марта 1920) (выход на Кубань, освобождение гг. Якатеринодар, Новороссийск); преследовании остатков деникинских войск в районе Туапсе, Сочи; в ликвидации врангелевских десантов на Кубани и Таманском полуострове (авг. -сент. 1920), в боях против "Армии возрождения России" ген. Фостикова в районе Майкопа, стц. Лабинской, Баталпашинской (авг. -окт. 1920).

48-я стрелдивизия.
1 Тульская сд была сформирована приказом войскам Тульского укрепрайона N 04 от 21 октября 1919 г. из местных запасных, караульных рот, частей железнодорожной охраны. По распоряжению Главкома переименована в 48 сд и включена в состав 15 армии (приказ по дивизии N 8 от 8 января 1920 г.). Приказом РВСР N 2710/450 от 30 ноября 1921 г. дивизии было присвоено наименование 48 Тверской. В 1924 г. перешла на территориальное положение. По приказу РВС СССР N 198 от 2 декабря 1931 г. получила наименование 48 сд им. М. И. Калинина.
Вступила в Великую Отечественную войну.
Входила в состав войск Тульского УР (окт. - дек. 1919), 15 армии (янв. - июнь 1920), 4 армии Западного фронта (июль - авг. 1920), 16 армии (авг. - дек. 1920), Западного фронта (янв. - апр. 1921), округов: Заволжского (апр. - авг. 1921), Московского (авг. 1921 - 1938), Калининского (февр. - июнь, авг. 1940), 11 армии ЗОВО (сент. 1940 - май 1941), 8 армии ПрибОВО (с июня 1941).
Дивизия участвовала в операциях советско-польской войны 1920 г.: Майской (май -июнь) (бои в районе гг. Остров, Дрисса, Полоцк, обеспечивала правое крыло Западного фронта), Июльской (4 - 23 июля) (наступление на Вильно), Варшавской (23 июля - 25 авг.) (наступательные бои в районе гг. Кобрин, Несвиж, Волковыск, на р. Нарев, отход с боями и выход из окружения на Барановичи, Бобруйск); в боях с формированиями Булак-Балаховича в районе гг. Мозырь, Речица, Двинск (окт. - дек. 1920), с бандитизмом в Смоленской, Витебской губерниях, в Верхнем Поволжье (дек. 1920-авг. 1921).

18-я стрелдивизия.
Постановлением Высшего военного совета от 4 августа 1918 г. для объединения руководства боевыми действиями в районе Онега - Архангельск - Северная Двина и обороны железной дороги Архангельск - Вологда был образован Архангельский район обороны с подчинением сначала Военному совету Северного участка отрядов завесы и Петроградского района, а по постановлению Высшего военного совета от 10 августа 1918 г. - Северо-Восточному участку отрядов завесы. Приказом войскам Северного фронта N 0173 от 8 ноября 1918 г. из частей Архангельского, Вельского и частично Котласского районов была сформирована 18 сд, на формирование ее штаба обращался штаб Архангельского района обороны.
По приказу войскам Кавказского фронта N 1360 от 9 мая 1921 г. 18-я и 20 сд и 96 бригада 32 сд были сведены в 18 сд, штаб 18 сд влит в штаб 20 сд и переименован в штаб 18 сд. Приказом войскам МВО N 1042/246 от 12 августа 1921 г. прибывшая с Кавказа в Ярославль 18 сд и 53 сд (бывш. 6 дивизия ВНУС) были объединены в 18 сд, которая приказом РВСР N 2710/450 от 30 ноября 1921 г. получила наименование 18 Ярославской сд. В июне 1923 - мае 1935 гг. находилась на территориальном положении. Расформирована в апреле 1940 г.
Награждена Почетным Революционным Красным знаменем (1928).
Входила в состав армий: 6 Отдельной (нояб. 1918 - апр. 1920), 7-й (апр. - май 1920), 15-й (май - июнь, окт. - нояб. 1920), 4-й (июль - авг. 1920), резервной группы (авг. - сент. 1920) Западного фронта, 11 армии Кавказского фронта (дек. 1920 - май 1921), МВО (июнь 1921 - сент. 1935), ЛВО (сент. 1935 - окт. 1939), 8 армии ЛВО (окт. 1939 - февр. 1940), 15 армии ЛВО (февр. - март 1940).
Дивизия участвовала в боях против интервентов и белогвардейцев на архангельском и котласском направлениях, на р. Пинеге, в Шенкурской операции (19 - 25 янв. 1919), в освобождении населенных пунктов Тарасовская, Озерки, ст. Плесецкая (авг. - окт. 1919), гг. Архангельск, Онега (февр. 1920); в советско-польской войне, в операциях 1920 г.: Майской (14 мая - 8 июня 1920) и Июльской (4 - 23 июля 1920) (освобождение гг. Диена, Глубокое, Молодечно, Лида, Гродно), в Варшавской (23 июля - 25 авг.) (овладение гг. Белосток, Ломжа, Маков, Цеханув, Плоньск); при отступлении от Варшавы части дивизии перешли границу Восточной Пруссии, где были интернированы; на Кавказском фронте - в боях с бело-зелеными на Кубани, в освобождении Азербайджана, Армении, Грузии (янв. - март 1921), в Эриванской операции (11 марта - 20 апр. 1921); в советско-финляндской войне (дек. 1939 - март 1940).

 Отправлено: 26.07.10 19:41. Заголовок: О нахождении 18-й ст..

О нахождении 18-й стрелковой дивизии в ноябре-декабре 1920 года в составе 9-й армии упомянуто в Энциклопедии Гражданской войны. Интересно, к чему еще может относиться 18?

 Отправлено: 26.07.10 19:41. Заголовок: Омич пишет: 18-я ст..

Омич пишет:

цитата:

18-я стрелковая дивизия, которая в ноябре-декабре 1920 года воевала в составе 9-й армии?

Пардон, с кем воевала IX-я армия в ноябре и декабре 1920-го?

 Отправлено: 26.07.10 19:42. Заголовок: Омич пишет: О нахож..

Омич пишет:

цитата:

О нахождении 18-й стрелковой дивизии в ноябре-декабре 1920 года в составе 9-й армии упомянуто в Энциклопедии Гражданской войны

Уже исправил. Но "находилась" и "воевала" не одно и то же.

 Отправлено: 26.07.10 19:45. Заголовок: Согласен. Так все-та..

Согласен. Так все-таки - конница стрелковой дивизии? Там по штату, вроде бы, полагался кавалерийский дивизион

 Отправлено: 26.07.10 19:59. Заголовок: Омич пишет: дивизио..

Омич пишет:

цитата:

дивизион

Дивизион, полк, бригада... Смотря где и когда...

 Отправлено: 26.07.10 20:04. Заголовок: Уважаемый Китаец, во..

Уважаемый Китаец, воспользуюсь случаем. У вас ничего по персоналиям 24-й Железной Самаро-Симбирской нет?

 Отправлено: 26.07.10 20:39. Заголовок: Омич пишет: Уважаем..

Омич пишет:

цитата:

Уважаемый Китаец, воспользуюсь случаем. У вас ничего по персоналиям 24-й Железной Самаро-Симбирской нет?

Может статься. А кто конкретно интересует?

 Отправлено: 26.07.10 20:44. Заголовок: Интересуют в командн..

Интересуют в командном составе:
Иван Ильин (отчества не знаю), из питерских большевиков, убит на Урале (Верхнеуральск или Первоуральск)
Баринов Семен Иванович, командир роты

 Отправлено: 26.07.10 21:45. Заголовок: Омич пишет: Иван Ил..

Омич пишет:

цитата:

Иван Ильин (отчества не знаю), из питерских большевиков, убит на Урале (Верхнеуральск или Первоуральск) Баринов Семен Иванович, командир роты

Задача кажется трудной. Посмотрю.

 Отправлено: 03.08.10 11:17. Заголовок: А вот, собственно, и..

А вот, собственно, и сама фотография.

 Отправлено: 03.08.10 13:41. Заголовок: Уважаемый Китаец!Под..

Уважаемый Китаец!Подскажите существовал ли какое-то время Туркестано-Сибирский фронт,и какие части 1-ой армии могли туда входить.Я вам послал сообщен. на e-mail,но видимо не дошло.Меня интересует направление Бугуруслан,Бузулук.

 Отправлено: 03.08.10 19:35. Заголовок: Ребята, кто нибудь з..

Ребята, кто нибудь знает почему меня обещают забанить, за не полностью заполненный профиль, хотя я все заполнил?

 Отправлено: 04.08.10 21:23. Заголовок: antl, благодарю, фот..

antl, благодарю, фотография - загляденье. Буду думать над расшифровкой подписи.

Vsevolod, я то у компьютера, то в командировке, то в лесу, так что не судите строго. Постараюсь ответить Вам на rkka1920.borda.ru. Там это уместнее...