Отправлено: 06.02.11 19:13. Заголовок: Драгуны и улан на фото. Ваше мнение...

Прошу дать любую информацию по этому фото
драгуны и улан<\/u><\/a>
Слева мой прадед. Родственники говорят, что в 1914 году ушел добровольцем на войну, прошел ее всю, служил в драгунах. Фото у меня оказалось случайно вот в таком состоянии.

Самостоятельно атрибутировать смог только по драгунским шашкам. шашка<\/u><\/a>
Как вообще могли быть уланы и драгуны вместе? Сборный полк? Земляки?
Увидел у человека по середине в руках газета (о его подвиге?), он без оружия (может после госпиталя, перед отъездом домой), имеет георгиевскую медаль, но уже с изображением Св. Георгия на коне. медаль<\/u><\/a> Значит фото было сделано после февраля 1917. медали<\/u><\/a>
У человека справа китиш-витиш - он улан, да еще и унтер. У прадеда (слева) нет никаких шифровок, нет ничего для зацепки. Вот на этом форуме много фотографий смотрел, думал, может по заднему фону, какая-нибудь совпадет, но нет ничего. Буду рад любой информации. Если нужно сообщу его имя

 Отправлено: 06.02.11 20:06. Заголовок: Кандидат пишет: Сам..

Кандидат пишет:

цитата:

Самостоятельно атрибутировать смог только по драгунским шашкам. Как вообще могли быть уланы и драгуны вместе? Сборный полк? Земляки?

В Русской Императорской армии кавалерийская дивизия состояла из 4-х полков: одного драгунского, одного уланского, одного гусарского и одного казачьего. 1-я бригада дивизии состояла из драгунского и уланского полков. Они могли дружить и просто прийти к фотографу сняться вместе. А откуда родом был Ваш прадед?

 Отправлено: 06.02.11 21:06. Заголовок: А еще китиш-витиш м..

А еще китиш-витиш мог и драгун нацепить, сфотографироваться, что б красивше было, могу не одну такую фотографию найти.

 Отправлено: 07.02.11 09:17. Заголовок: Судя по петлицам и п..

Судя по петлицам и погонам с выпушкой, справа точно улан. Этишкет похоже желтый. Жалко не видно номер на погонах. Если красные с синей выпушкой 1-я или 9-я кав. дивизии. Если желтые с синими выпушками, то 4-я кав дивизия.

 Отправлено: 07.02.11 12:23. Заголовок: sempler пишет: 9-я ..

sempler пишет:

цитата:

9-я кав. дивизии

Меня тоже посещали такие мысли. Оттого и спросил, откуда родом человек.

 Отправлено: 07.02.11 13:42. Заголовок: Кстати, а почему у &..

Кстати, а почему у "драгуна" нет подбородочного ремня на фуражке?
Ведь без него фуражек не напасешься!

 Отправлено: 07.02.11 16:45. Заголовок: Спасибо за ответы! Это очень ценная информация.

Спасибо за ответы! Это очень ценная информация.

цитата:

А откуда родом был Ваш прадед?

Родом прадед из Костромской области, хотя и не факт, у нас сохранилась дубликат свидетельства о рождении моей бабушки (его дочери) от 1934 года: Костромская область, Нейский район, Фуфаевский сельсовет, деревня Ушениха. Но это было уже после Гражданской.

По словам наших родственников (его сноха) прадед родился 1898 году и уже в 1914 ушел добровольцем на фронт, т.е. ему было 16 лет, а в армию брали с 21? может он был и постарше (не с 1898), документов то нет. Всю Первую Мировую он прошел, было несколько георгиевских наград, успел по бывать в Белой армии, потом в Красной и там же получил наградное оружие. НО это все со слов.

 Отправлено: 07.02.11 17:07. Заголовок: Кстати, а почему у &..

цитата:

Кстати, а почему у "драгуна" нет подбородочного ремня на фуражке? Ведь без него фуражек не напасешься!

Я это тоже заметил, даже пуговиц нет!

Кокарды у всех разные, а еще у драгун петлицы светлее, чем у улана, это видно, хотя и скан фото черно-белый, и погоны... У улана похоже красные (погон темный) опушка синяя (светлее погона). Может у драгун погоны желтые?

 Отправлено: 07.02.11 20:21. Заголовок: Кандидат пишет: Род..

Кандидат пишет:

цитата:

Родом прадед из Костромской области, хотя и не факт, у нас сохранилась дубликат свидетельства о рождении моей бабушки (его дочери) от 1934 года: Костромская область, Нейский район, Фуфаевский сельсовет, деревня Ушениха. Но это было уже после Гражданской

Совсем не факт, он мог родиться где угодно до революции, в Костромскую область его могли направить/мог переехать.
Петлицы у драгун могут быть защитного цвета, а у улана - цветные.

 Отправлено: 07.02.11 20:29. Заголовок: Спасибо большое. Пра..

Спасибо большое. Правда ваша! Он мог и прятаться там. Ведь оказался же он после 1934 г. в Алтайском крае, причем под другой фамилией и отчеством.

 Отправлено: 07.02.11 20:54. Заголовок: Петлицы у драгун мог..

цитата:

Петлицы у драгун могут быть защитного цвета, а у улана - цветные

При походных защитных погонах - кант (выпушка) темно-зеленого цвета! т.е. так с ходу без шифровок кав. дивизию и не определить...
А по улану значит

цитата:

Если красные с синей выпушкой 1-я или 9-я кав. дивизии

ВСЕ ВЕРНО? ПОПРАВЛЯЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА

 Отправлено: 07.02.11 21:24. Заголовок: Я больше склоняюсь к..

Я больше склоняюсь к желтым погонам и 4-й кав. дивизии. Желтый цвет на фото того времени всегда выглядит таким темным. Вызывает так же сомнение унтер-офицерский этишкет, пуговицы на клапанах шинели, а нашивок на погонах не видно?

 Отправлено: 08.02.11 15:55. Заголовок: Спасибо! sempler Наш..

Спасибо! sempler
Нашивок к сожалению не видно

цитата:

Вызывает так же сомнение унтер-офицерский этишкет, пуговицы на клапанах шинели

поясните, пожалуйста, не понял

 Отправлено: 08.02.11 19:24. Заголовок: Кандидат пишет: В..

Кандидат пишет:

цитата:

Вызывает так же сомнение унтер-офицерский этишкет, пуговицы на клапанах шинели поясните, пожалуйста, не понял

Из нижних чинов, пуговицы на клапаны шинели нашивали только унтер-офицеры и подпрапорщики. В уланских полках этишкетный шнур унтер офицеров имел кисть трехцветную (бело-черно-оранжевую). Все это присутствует на фото, но унтер-офицерских нашивок на погонах я не разглядел.

 Отправлено: 08.02.11 19:57. Заголовок: но унтер-офицерских ..

цитата:

но унтер-офицерских нашивок на погонах я не разглядел

наконец дошло
правый погон<\/u><\/a>
нашивок, типа три полоски нет, но все-таки какие-то шифровки есть их просто не различить на фото, см. стрелку левый погон<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.02.11 20:41. Заголовок: В таком ракурсе ниче..

В таком ракурсе ничего не понять.

 Отправлено: 09.02.11 16:00. Заголовок: Я больше склоняюсь к..

sempler пишет:

цитата:

Я больше склоняюсь к желтым погонам и 4-й кав. дивизии

Пока буду искать информацию в этом направлении