Отправлено: 05.09.08 20:46. Заголовок: Бронетехника.

Поскольку в ветке по танку в Харькове обсуждается сейчас не танк в Харькове, а бронеавтомобили в Германии решил открыть эту ветку.
Для затравки фотография, машина на которой пока не идентифицирована, не смотря на наличие подписи:

 Отправлено: 11.09.08 01:49. Заголовок: Китаец пишет: Пардо..

Китаец пишет:

цитата:

Пардон, торопился. А почему "плохой"? Что до фотографий: первый тоже с щитками?

Pohjan Poika можно перевести с финского как Северный мальчик или Плохой мальчик. Похьяла (из Калевалы слово знакомо многим) это и север и негативное прилагательное, так мне мой финский друг говорил, что в данном случае именно имеется в виду "плохой". сам я в финском не оченъ силен.
Вопрос не понял... Первое фото? Vana Pagan (Старый поганец-язычник )на шасси Делаге? Он склепан из отслуживших котлов в Пярну.

 Отправлено: 11.09.08 11:54. Заголовок: Stanislaus пишет: н..

Stanislaus пишет:

цитата:

например вместо Секретев, они везде пишут Секретов

Вообще-то Секретев был из донских казаков, а на Дону эта фамилия пишется именно Секретов. Так же как и Каледин: все говорят КалЕдин, а правильно КаледИн.

 Отправлено: 11.09.08 13:06. Заголовок: Фамилию Секрéте..

Фамилию Секрéтевы носили казаки, проживавшие в станицах Клетской, Нижне-Чирской, Новочеркасской, Раздорской с Дону, Семикаракорской и некоторых других Области Войска Донского. Наибольшую известность получил род, происходящий из станицы Нижне-Чирской. Фамилия происходит от слова «секрéт» (сикрéт, секрéть) – местное донское название рыбы берш (Lucioperca wolgensis, семейство окунёвых, род судаки, ареал бассейн Дона и Днепра). В последующем для удобства произношения у отдельных представителей фамилии ударение переместилось на последний слог, а буква «е» трансформировалась в «ё» или в «о».

 Отправлено: 11.09.08 15:03. Заголовок: Капитан пишет: Вооб..

Капитан пишет:

цитата:

Вообще-то Секретев был из донских казаков, а на Дону эта фамилия пишется именно Секретов. Так же как и Каледин: все говорят КалЕдин, а правильно КаледИн.

Вот, собственно, автограф Петра Ивановича Секретева.

 Отправлено: 12.09.08 16:36. Заголовок: Shchitkovye bronevik..

Shchitkovye broneviki estonskoi armii 1918-1920

"Estonia" - postroen v dekabre 1918 na Federal (3-ton)
"Tasuja" - postroen v dekabre-ianvare 1919 na Renault; poterian 23 marta 1919
"Wahur" - postroen v fevrale na Packard (3-ton)
"Toonela" - postroen v marte na AEC (3-ton)
"Kalewipoeg" - postroen v marte na AEC (3-ton)
"Wibuane" - postroen v marte na AEC (3-ton)
"Kotkasilm" - postroen v dekabre-ianvare 1920 na AEC (3-ton)
"Erilane" - postroen v dekabre-ianvare 1920 na AEC (3-ton); 20 oktiabria 1920 pereimenovan v "Lembit"

Ne-schitkovye:
"Wanapagan" - postroen v ianvare-fevrale 1919 na Delahaye (2-ton)
"Pisuhänd" - Peerless, zakhvachen finskim polkom "Pohjan Pojat" 14 marta 1919; pereimenovan v "Pohjan Poika" (po-moemu net nikakikh osnov polagat, chto imelos v vidu "Plokhoi Malchik", eto vse-taki "Severnyi Malchik"); v kontse aprelia peredan v ruk estontsev i pereimenovan v "Pisuhänd"
"Tasuja" - Austin-Putilovets; pereniato v kontse noiabria iz sostava Severo-Zapadnoi armii, gde nosil naimenovanie "Groznyi"; vidimo tot zhe samyi bronevik, kototryi byl zakhvachen bronevikom "Estonia" 24 iulia 1919 i peredan v ruki belykk dlia vremennogo ispolzovania
"Suur Tõll" - Austin-Putilovets; pereniato v ianvare ili fevrale 1920 iz sostava Severo-Zapadnoi armii
"Wambola" - Fiat-Izhorskii; pereniato v ianvare ili fevrale 1920 iz sostava Severo-Zapadnoi armii, gde nosil naimenovanie "Rossiia"

 Отправлено: 12.09.08 20:15. Заголовок: Stanislaus пишет: P..

Stanislaus пишет:

цитата:

Pohjan Poika можно перевести с финского как Северный мальчик или Плохой мальчик. Похьяла (из Калевалы слово знакомо многим) это и север и негативное прилагательное, так мне мой финский друг говорил, что в данном случае именно имеется в виду "плохой". сам я в финском не оченъ силен.

В данном случае явно основное значение - "Северный парень", как и название всего полка "Северные парни", а не "плохиши". Второе значение, конечно, могло существовать, но именно как игра слов.

Stanislaus пишет:

цитата:

Вопрос не понял... Первое фото? Vana Pagan (Старый поганец-язычник )на шасси Делаге? Он склепан из отслуживших котлов в Пярну.

Я и пишу, что щитков я там не увидел.
Ну, да низкий поклон Reigo, он всё расставил по местам.

 Отправлено: 12.09.08 21:42. Заголовок: Reigo пишет: "P..

Reigo пишет:

цитата:

"Pisuhänd" - Peerless, zakhvachen finskim polkom "Pohjan Pojat" 14 marta 1919; pereimenovan v "Pohjan Poika" (po-moemu net nikakikh osnov polagat, chto imelos v vidu "Plokhoi Malchik", eto vse-taki "Severnyi Malchik"); v kontse aprelia peredan v ruk estontsev i pereimenovan v "Pisuhänd"

1. По переводу - не сомневался.
2. По бронированию, всё же, надо заметить, что "Pisuhänd" от "Pohjan Pojat" и от "Кречета", таки, отличался именно "щитковой" башней.
Вот он до передачи от финов к эстонцам:

Ну а после я уже размещал:

Как говорится, "найдите различия".

 Отправлено: 13.09.08 00:17. Заголовок: Reigo пишет: Austin..

Reigo пишет:

цитата:

Austin-Putilovets;

Таких броневиков не существовало в природе, название абсолютно неуместное! Эти машины называлисъ либо "Остин Путиловского завода", либо "Русский Остин". Слово "Путиловец" в Российской Империи и ранних советах не употреблялось, оно вошло в обиход с примерно 1924 года, когда "Общество Путиловских заводов" было нацiонализировано и позже переименовано в завод "Красный Путиловец". К трактору "Фордзон" название "Путиловец" подходит, но никак не к бронеавтомобилю "Остин Русский"! Это советские псевдо-историки так уже позже окрестили машину, абсолютно безграмотно и нелепо! Можно еще допуститъ название "Остин-Путилов", но не "Путиловец". Aналогия такой же глупости - нзыватъ бронемашину Лебеденко "Царь-танком".

Пирлесс был стандартный английский, зенитный. Эстонцы сами уже к нему башню склепали.

 Отправлено: 13.09.08 09:56. Заголовок: Стас, а что у тебя с..

Стас, а что у тебя с ящиком? несколько дней уже "Returned mail" идет.

 Отправлено: 13.09.08 14:54. Заголовок: stoyan пишет: Стас,..

stoyan пишет:

цитата:

Стас, а что у тебя с ящиком? несколько дней уже "Returned mail" идет.

Не знаю, вроде бы все в порядке, письма доходят. Сегодня только от тебя ссылку на немецкий БА получил.

 Отправлено: 14.09.08 02:10. Заголовок: я письмо со ссылкой ..

я письмо со ссылкой на док.фильм по ПМВ(откуда фото авто присылал) несколько раз кидал и оно все время мне возвращается.

кстати польский БА с бронировкой бронешитками
http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/bukowski_1.jpg
http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/bukowski_2.jpg

 Отправлено: 14.09.08 17:05. Заголовок: stoyan пишет: кста..

stoyan пишет:

цитата:

кстати польский БА с бронировкой бронешитками

Благодарю.

 Отправлено: 25.09.08 19:11. Заголовок: Кстати, не известно ..

Кстати, не известно по каким причинам эти машины эстонцев почти веуде (на форумах, в статьях) обзывают "бронетракторами". Sorts и Puuk были грузовые АВТОМОБИЛИ "Уайт" модели ТКА (5т), с установленными на Путиловском заводе пушками Тарновского/Лендера, не бронированные, бывшие ранее на вооружении РИА.

 Отправлено: 26.09.08 00:26. Заголовок: Смотрю, эстонцы не т..

Смотрю, эстонцы не только зенитные орудия на автомобильном ходу прихватизировали, но и бебутами царскими не побрезговали.

 Отправлено: 26.09.08 19:56. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер пишет:

цитата:

Смотрю, эстонцы не только зенитные орудия на автомобильном ходу прихватизировали, но и бебутами царскими не побрезговали.

"Прииккотиится..." (Из анекдота).

 Отправлено: 12.10.08 16:19. Заголовок: Первая серия фильма ..

Первая серия фильма "Броня России", выложил мой друг Сергей Нетребенко, файл для скачивания доступен до 10 ноября:
http://webfile.ru/2240984

 Отправлено: 12.10.08 17:14. Заголовок: Stanislaus Весьма ..

Stanislaus

Весьма благодарен!!!

 Отправлено: 17.10.08 21:49. Заголовок: Кстати, не известно ..

цитата:

Кстати, не известно по каким причинам эти машины эстонцев почти веуде (на форумах, в статьях) обзывают "бронетракторами". Sorts и Puuk были грузовые АВТОМОБИЛИ "Уайт" модели ТКА (5т)

Sushchestvovalo dva raznykh gruzovika "Sorts". Odin (bronirovannyi gruzovik i orudie) postroen v 1920 g. Drugoi (gruzovik i zenitka) byl postroen pozdnee. Mne neizvestno, sushchestvovalo li i dva raznykh gruzovika "Puuk". Po menshei mere odin (bronirovannyi gruzovik+57 mm orudie) byl postroen v 1920 g.

Sm takzhe
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=18&postdays=0&postorder=asc&highlight=sorts&start=30

 Отправлено: 18.10.08 12:55. Заголовок: Reigo пишет: Sushch..

Reigo пишет:

цитата:

Sushchestvovalo dva raznykh gruzovika "Sorts". Odin (bronirovannyi gruzovik i orudie) postroen v 1920 g. Drugoi (gruzovik i zenitka) byl postroen pozdnee. Mne neizvestno, sushchestvovalo li i dva raznykh gruzovika "Puuk". Po menshei mere odin (bronirovannyi gruzovik+57 mm orudie) byl postroen v 1920 g.

Я не знаю ничего о втором Sorts, но первый никак не мог быть построен в 1920 году, тем более позднее, ибо это бывшая машина Русской армии постройки Путиловского завода 1916 года на американском шасси "Уайт" (White), небронированный!!! Я немножко разбираюсь в автомобилях и бронетехнике. Может бытъ в 1920 году (или позднее?) эстонцы его ремонтировали? Про второй я ничего не знал. На второй странице Вашей ссылки есть такие "Уайты". А на третей странице английские грузовики АИК (АЕС), это уже местное творчество.

P.S. Убедительно прошу Вас писать по-русски кириллицей, т.к. писать латиницей это НЕУВАЖЕНИЕ к другим участникам форума. Если нет у Вас русской клавиатуры (у меня её тоже нет), то для этого есть сайт: www.translit.ru

 Отправлено: 18.10.08 13:48. Заголовок: Я не знаю ничего о в..

цитата:

Я не знаю ничего о втором Sorts, но первый никак не мог быть построен в 1920 году, тем более позднее, ибо это бывшая машина Русской армии постройки Путиловского завода 1916 года на американском шасси "Уайт" (White), небронированный!!!

Ia imel vvidu, chto eto vtoroi Sorts.

цитата:

Может бытъ в 1920 году (или позднее?) эстонцы его ремонтировали?

Chestno skazhu - ia ne znaiu. Esli utverzhdaete, chto mashina Putilovskogo zavoda, ia ne sporiu. Odnako eto togda vtoroi Sorts.

цитата:

А на третей странице английские грузовики АИК (АЕС), это уже местное творчество.

Vot eti i est pervyi "Sorts" i "Puuk".

цитата:

P.S. Убедительно прошу Вас писать по-русски кириллицей, т.к. писать латиницей это НЕУВАЖЕНИЕ к другим участникам форума. Если нет у Вас русской клавиатуры (у меня её тоже нет), то для этого есть сайт: www.translit.ru

Proshu Vas byt nemnogo bolee uvazhitelno. Ia ne russkii i po-russkii voobshche plokho govoriu. I eshche trudnee pisat. I eshche trudnee pisat na chuzom klaviature - eto tratit mnogo vremeni (i oshibki vse zhe budut). Esli Vam ne nravitsia - ne chitaite moi posty.