Автор | Сообщение |
|
| Кудашев Усман
|
Пост N: 26
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 28.04.10 12:18. Заголовок: Болгарские БА, бепо и противоаэростатные автомобили в ПМВ
Решил по аналогии с турецкой бронетехникой открыть тему по бронетехнике Болгарии. Информации ещё меньше, чем о турках. Есть информация о трофейном Остине 2-й серии, захваченном болгарами. Может, Станислав что-нибудь знает о судьбе этого броневика? Болгары пишут: цитата: | "Руски брониран автомобил Остин 2-ра серия с име “Скобелев”, пленен в бой на 17.XI.1916г. на добруджанския фронт, с руски офицер от екипажа му /вероятно командирът на бронеавтомобила/ и български офицер-техник" |
| Источник: http://www.lostbulgaria.com/?p=1607
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 592
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 28.04.10 16:42. Заголовок: Усман, спасибо огро..
Усман, спасибо огромное за снимок и ссылку, очень хорошие фотографии выложили болгары. К своему стыду признаюсь, что ничего о взятии болгарами "Скобелева" я не знал - для меня это новость.
|
|
|
|
| Кудашев Усман
|
Пост N: 27
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 28.04.10 18:14. Заголовок: Stanislaus пишет: ..
Stanislaus пишет: цитата: | Усман, спасибо огромное за снимок и ссылку, очень хорошие фотографии выложили болгары. К своему стыду признаюсь, что ничего о взятии болгарами "Скобелева" я не знал - для меня это новость. |
| А есть что-нибудо по судьбе этого БА? Может, болгары его немцам передали? Сомневаюсь я, что богары его использовали.
|
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 594
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 29.04.10 03:51. Заголовок: Чем больше я смотрю ..
Чем больше я смотрю на это фото - тем больше у меня сомнений, что это вообще болгары. Чиновника по форме мне лично не определить (я не спец), но по моему это может быть и русский инженер. Остин "Скобелев" имеет примечательную особенность - как и на "Суворове" (они из одного взвода, завтра уточню номер и попробую поискать дополнительные сведения, где дейсзвовал этот взвод) у него прикрыты щитками (дисками) спицы на колёсах - это весьма редкое явление на "Остинах". Ни среди германских, ни среди австрийских трофеев я таких колёс не видел. Никаких повреждений на броневике не видно (это косвенно, т.к. по идее он мог попасть к противнику и из-за поломки, или бензин кончился). Пленный офицер слишком вальяжен и спокоен (тоже косвенно).... В 1916 году на Румынском фронте действительно были потеряны несколько Остинов, например "Олег". Но их все взяли именно немцы и аккуратно все задокументировали многочисленными фотографиями. Я вообще не слышал ничего о боевом соприкосновении броневых частей РИА с болгарской армией. Вы не допускаете, что к "българцам" случайно попала русская фотография, а они её выдают за трофей? Я считаю на данный момент эту версию, как наиболее вескую. Но карточка прекрасна! Вы меня удивили и обрадовали, дорогой коллега!
|
|
|
|
| Кудашев Усман
|
Пост N: 28
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 29.04.10 04:48. Заголовок: Stanislaus пишет: В..
Stanislaus пишет: цитата: | Вы не допускаете, что к "българцам" случайно попала русская фотография, а они её выдают за трофей? Я считаю на данный момент эту версию, как наиболее вескую. |
| Мне тоже так кажется, больно уж спокоен механик. Но меня смущает техник - больно уж у него фуражка на болгарскую похожа. Кстати, "Суворов" по свидетельству болгар в этом бою сгорел, а "Скобелев" застрял. Часов в 15 я вложу новую информацию. p.s. вас не интересует фотография турецкого Гочкиса без пулеметной устанаовки?
|
|
|
|
| Кудашев Усман
|
Пост N: 29
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 29.04.10 12:24. Заголовок: Прдолжим тему болгас..
|
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 595
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 29.04.10 19:34. Заголовок: Усман, спасибо за н..
Усман, спасибо за новые снимки! Значит мои подозрения беспочвенны и болгары действительно взяли "Скобелева". Нижний снимок без сомнения немецкий трофей, архивный номер на фотографии типичен для Рейхсмилитэрархива (как на фотках Эрхардтов и Остина/3 из Киева), я тоже этого фото еще не видел.
|
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 596
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 29.04.10 19:36. Заголовок: Усман пишет: p.s. в..
Усман пишет: цитата: | p.s. вас не интересует фотография турецкого Гочкиса без пулеметной устанаовки? |
|
Не, спасибо, турками я не занимаюсь, на все жизни не хватит. Вот если бы Гочкисс на Кавказском фронте воевал, тогда другое дело, но его там не было.
|
|
|
|
Отправлено: 12.06.10 21:00. Заголовок: Какие же немци? На Д..
Какие же немци? На Добруджанском фронте мало они бьiли-несколко сотен. Етого броневика мьi взяли.
|
|
|
|
Отправлено: 12.06.10 21:01. Заголовок: kramer kramer ..
kramer kramer
|
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 614
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 14.06.10 01:10. Заголовок: kramer пишет: Какие..
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.10 13:45. Заголовок: За два года войны ..
цитата: | За два года войны в боях было по-теряно как минимум 11 бронеавтомобилей «Остин» 1-й серии, что свидетельствует о высокой интенсивности их использования на разных фронтах. Так, например, в октябре 1916 года 4-й автобронедивизи-он перебросили с Западного на Румынско-Черноморский фронт, где он вступил в тяжелые бои с немецкими и болгарскими (тогда Болгария воевала против России) войсками, действуя совместно с английским бронедивизионом. «17 ноября 1916 года в 16 часов была назначена общая стрелковая атака, и за семь минут до начала ее броневому автомобилю 24-го отделения «Скобелев» подкомандой подпоручика Руднева было приказано выехать в бой. ...Приблизившись к проволочным заграждениям противника, машина открыла по его окопам огонь из пулеметов. Но в это время один за другим разорвавшиеся снаряды своими осколками выбили заднюю дверцу и вывели машину из строя. Командир отделения, видя с наблюдательного пункта гибель машины и приняв к этому времени общее командование английским броневым эскадроном, приказал выехать в бой и вытащить на буксире «Скобелева» двумя английскими пулеметными машинами («лан-честерами». — Прим. авт.), но эти машины выполнить данную им задачу не могли, так как у одной из них был пробит кожух пулемета, а другая, благодаря мягкому грунту, приблизиться к «Скобелеву» не могла. Тогда командиром отделения было приказано поручику Нарциссову выехать на своей бронемашине «Суворов» для оказания помощи «Скобелеву». «Суворов», не доезжая до автомобиля «Скобелев», открыл огонь из пулеметов, но в это время болгарским снарядом была сбита башня и разбиты колеса. Машина остановилась, но огонь из второго пулемета не прекратила...» |
| http://mk-armour.narod.ru/1997/01/01.htm<\/u><\/a>
|
|
|
|
|
| Робертов Роберт Иванов
|
Пост N: 23
Откуда: Болгария, Аксаково
|
|
Отправлено: 19.12.10 10:30. Заголовок: Макензен
Stanislaus пишет: А что это за слово такое? Навел справку в словаре Ожегова - нет такого слова. Никак решили оскорблять болгар на форуме? Если нет, то прошу более не используйте его. Кстати о том кто воевал против русских на фронте в Добрудже. Там против них стояли не только болгары и германские части, но и австро-венгры и турки. У последних целый корпус был развернут. Болгары были недовольны частями Кайзера, хотя весьма охотно брали от них прехваченые с русских радиостанций шифровки и использовали в боях. Кроме того Макензен весьма оскорбительно держался с командующим ІІІ БА, который никак этого не хотел терпеть. А вот австро-венгры представились отменно, как это не странно. Особо хвалят 90-мм батарею при отражении румынского десанта у Фламанды. Действовали храбро и толково. Отдельно отмечают артудары австро-венгерских кораблей. С уважением!
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.10 12:17. Заголовок: Роберт пишет: Особо..
|
|
|
|
| Робертов Роберт Иванов
|
Пост N: 24
Откуда: Болгария, Аксаково
|
|
Отправлено: 19.12.10 15:17. Заголовок: Уважаемый 123, Хвали..
Уважаемый 123, Хвалили личный состав и командира батареи (они намного выгоднее отличились чем лс германской 105-мм батареи в том же бою, во всяком случае не бежали с поля боя), а не сами пушки. Пушки, по всей вероятности им нравились не очень. От того наверно они, насколько мне известно, и не состояли на вооружении болгарской артиллерии. Впрочем я пишу то, что прочитал в ІХ томе ВИК Болгарии о ПМВ. Если они там чего-то неточно написали, значит и я все это повторил. С уважением!
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.10 20:20. Заголовок: Роберт пишет: в ІХ ..
Роберт пишет: цитата: | в ІХ томе ВИК Болгарии о ПМВ |
|
О что там есть по поводу номеров батареи/полка/бригады/дивизии/корпуса/армии?
|
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 662
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 19.12.10 20:36. Заголовок: Роберт пишет: А что..
Роберт пишет: цитата: | А что это за слово такое? Навел справку в словаре Ожегова - нет такого слова. Никак решили оскорблять болгар на форуме? |
|
Никого не хотел оскорбить, а как раз наоборот - импонировать. Написал это слово на болгарском языке. Или неправильно написал? Собщение моё куда-то пропало...
|
|
|
|
| Робертов Роберт Иванов
|
Пост N: 28
Откуда: Болгария, Аксаково
|
|
Отправлено: 19.12.10 21:19. Заголовок: По болгарски
Stanislaus пишет: цитата: | Написал это слово на болгарском языке. |
| Теперь все понятно. Произошло недоразумение. Вы это слово неправильно написали. По болгарски - " българи". Еще в Балканскую войну 1912-13 гг. в составе болгарских войск была автомобильная рота, матчасть который была закуплена до войны. В период с 1913 по 1915 гг. автомобильный транспорт несколько увеличил количество единиц. Еффективному использованию мешало бездорожье, "мягкий грунт", как сказано в одном из постов выше. Короче - у болгар был боевой опыт в использовании этой техники до Великой войны. Добавлю, что впервые трофейные грузовики попали в руки болгар при штурме Адрианополя и они неплохо справились с трофеями. Во время войн прослеживается такая особенность - ощутимо не хватало униформ. Потому брали трофейные не задумываясь. И турецкие (в Балканскую войну) и сербские (в Великой войне на территории Сербии попался крупный склад с обмундированием). А с русскими вот такая деталь - они были очень похожи на болгарские по понятным причинам. Потому иногда трудно на фотографии разобратся кто болгарин, а кто русский - как в гражданской войне. 123 пишет: цитата: | О что там есть по поводу номеров батареи/полка/бригады/дивизии/корпуса/армии? |
| Думаю все. А что вас конкретно интересует? С уважением!
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.10 09:13. Заголовок: Роберт пишет: Думаю..
Роберт пишет: цитата: | Думаю все. А что вас конкретно интересует? |
|
Думаю все! Интересен весь эпизод со всеми возможными подробностями. Если бы Вы взяли на себя обязательство перевести с болгарского на русский, то я бы "увековечил" пример австро-болгарской дружбы во время ПМВ на своем сайте: http://ah.milua.org<\/u><\/a>
|
|
|
|
| Робертов Роберт Иванов
|
Пост N: 29
Откуда: Болгария, Аксаково
|
|
Отправлено: 20.12.10 22:53. Заголовок: Спасибо! :sm12: ..
Спасибо!
|
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 664
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 23.12.10 04:01. Заголовок: Под Новый год вышла ..
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|