Автор | Сообщение |
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 574
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.02.12 23:35. Заголовок: Вильгельм II и его звание в РИА
На одной из фотографий 1912 года, где он сфотографирован в форме Выборгского пех. полка, просматриваются на его погонах фельдмаршальские жезлы. Известно, что он был фельдмаршалом прусским, баварским, английским и австрийским. По РИА у меня данных нет. Ваши предположения, могло такое быть? Фото к сожалению, привести не могу, оно сейчас не у меня, а в низком разрешении там на погонах ничего не различить будет.
|
|
|
Ответов - 8
[только новые]
|
|
|
| Хохлов Илья Владимирович
|
Пост N: 567
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 01.03.12 08:41. Заголовок: Да, есть его фотогра..
Да, есть его фотографии в русской форме с фельдмаршальскими эполетами и такими же погонами. Он носил при русской форме те знаки различия, которые соответствовали его чину в германской армии. На фотографии, сделанной в 1884 г. сразу после назначения его шефом, у него эполеты подполковника, например.
|
|
|
|
| Хохлов Илья Владимирович
|
Пост N: 568
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 01.03.12 08:53. Заголовок: Вот, кстати, из восп..
Вот, кстати, из воспоминаний С.Ю. Витте: Упомянув о страсти Вильгельма к мундирам, приведу другой подобный случай. Когда я был уже председателем комитета министров, то Вильгельм пожелал иметь русский генерал-адъютантский мундир. Я был в опале, а потому Государю сказать об этом не мог. Дело это не клеилось. Наконец, Великий Князь Михаил Николаевич, возвратившись раз из заграницы, говорит мне, что Император Вильгельм обратился к нему при свидании, как к старейшему члену Императорской Семьи, знавшему все традиции родственных домов Гогенцоллернов и Романовых-Гольштинских и просил его передать Императору или, вернее, удостоверить тот традиционный обычай этих домов, что если Император одного дома снабжает себя каким либо своим отличием, то тем самым без разрешения другого Императора он имеет право на такое же отличие дружественной соседней страны, т. е. если например германский Император надевает фельдмаршальский мундир германский, то тем самым он имеет право на русский фельдмаршальский мундир. Великий Князь удостоверил Государю этот факт и я не интересовался затем, как этот инцидент кончился.
|
|
|
|
| Сакович Андрей Викторович
|
Пост N: 858
Откуда: Крым, Евпатория
|
|
Отправлено: 01.03.12 10:30. Заголовок: Дима, в книге Ж. Гор..
Дима, в книге Ж. Горохова (по кавалерии) есть фото Вильгельма в мундире обр. 1897г. Нарвского драг. полка. Есть мундир Вильгельма обр. 1881г. Л.Г. Санкт-Петербургского полка.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 575
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.03.12 12:22. Заголовок: Но по этим изображен..
Но по этим изображениям не видно, носил ли он фельдмаршальские знаки различия. Я видел картину его в мундире СПб полка (до 1896 года). Хохлов Илья Владимирович - огромное спасибо за аргументированные пояснение и подтверждение моей версии!
|
|
|
|
| Сакович Андрей Викторович
|
Пост N: 859
Откуда: Крым, Евпатория
|
|
Отправлено: 01.03.12 23:37. Заголовок: http://s.qip.ru/300a..
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 571
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.03.12 10:47. Заголовок: Все иностранные шефы..
Все иностранные шефы носили знаки различия либо по присвоенному в России званию (если оно было "круче" того, что имел иностранец у себя на родине) - см. Никола I, Кароль I. Либо же - по своему "домашнему" званию, если оно было выше присвоенного в России, либо если в России звания не было присвоено вообще. Так что - и Вилли, и, допустим, Альберт Саксонский, не будучи генерал-фельдмаршалами русской службы, носили при шефской форме фельдмаршальские знаки различия. При этом они не имели права на общегенеральскую генерал-фельдмаршальскую форму и, разумеется, на фельдмаршальский жезл.
|
|
|
|
| Сакович Андрей Викторович
|
Пост N: 860
Откуда: Крым, Евпатория
|
|
Отправлено: 02.03.12 15:12. Заголовок: В общем это и понятн..
В общем это и понятно. Только вот что эта за "генерал-фельдмаршальская форма"? Специальной генерал-фельдмаршальской формы в РИА не было, просто на полковую, общегенеральскую или свитскую форму одевали или погоны или эполеты с с жезлами. Известен правда генеральский гусарский (л.г. полка) мундир А2 на воротнике которого прикреплены скрещенные жезлы.
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 573
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.03.12 17:26. Заголовок: офицер я же написал..
офицер я же написал - ОБЩЕГЕНЕРАЛЬСКУЮ генерал-фельдмаршальскую форму российский г.-ф. по умолчанию имел право ее ношения, а вот г.-ф. "по Шефству", назовем это так - не имел
|
|
|
|