On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 303
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.14 11:45. Заголовок: Вдова генерала Старка


Господа,
подскажите о каком генерале Старке идет речь?
Место захоранения - Грузия, Манглис (дислокация 13-го Гренадерского Эриванского полка), двор старого Грузинского собора.









интересует любая информация по 14-му Гренадерскому Грузинскому ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА НАСЛЕДНИКА ЦЕСАРЕВИЧА полку с 1900 по 1917 гг. Судьбы офицеров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]


14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 304
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.14 11:48. Заголовок: Общий вид могилы ht..


Общий вид могилы



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глебовский Андрей


Пост N: 342
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.14 14:04. Заголовок: А почему сын - Ивано..


А почему сын - Иванов? Или это сын от другого брака?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 305
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.14 12:11. Заголовок: вдова генерала


А я уже лет 30 ничего с этими могилами понять не могу. Кое-что нашел на Иванова. На 1905 год он подполковник 73 пех Крымского полка. В промежутке 1905- 1909 уволен в отставку с присвоением звания полковник. И все... А вот какого генерала вдова, Иванова или Старка , мне не понятно. Найти генерала Старка, имеющего отношение к Эриванскому полку, или хотя бы к Кавказу, то же не получаеться. Из найденных мною Ивановых тоже никто не подходит. Во дворе этого собора много интересных захоронений, в основном 19 век. Хвала грузинам, могилы в абсолютной сохранности

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глебовский Андрей


Пост N: 343
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 18:52. Заголовок: Информация о Старках..


Информация о Старках из "Некрополей". В "Петербургском некрополе" упоминается еще одна жена генерал-майора Старка. Раз жена - значит умерла при его жизни. Может в Грузии похоронена его же вторая жена, которая его пережила? Но о личности генерала это ничего не говорит.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 15:37. Заголовок: Контр-адмирал Старкъ


28 июля 2011, я получила новую от своих предков весточку. Коротенькое письмо и фотографию с двух сторон от Бориса Старка, с родственником которого, Контр-адмиралом Старком служил мой родственник Василий Васильевич Яковлев (на крейсере Аврора в 1904-1905 гг.). Вот что мне написал наш современник Борис Старк:

Тема: бывший мичман Яковлев с Авроры с участниками цусимской трагедии, в Париже.

- "Прошу, на фото подписано где Яковлев...В группе мой прадед Контр-адмирал Старк. Это снято в морском собрании в Париже в 1948 г.
С уважением Борис Старк"

Вот эта фотография и её оборотка:




Я публиковала это в статье на своём сайте "Род Яковлевых в документах" (в конце)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 306
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 17:29. Заголовок: Вдова генерала... Какого?


Захоронение вдовы генерала,(какого? Старка?Иванова?) а не адмирала. Выложенное Вами фото интересно, но ничего не проясняет про таинственную вдову. С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жиглаев




Пост N: 655
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 18:25. Заголовок: M_N пишет: Старка ..


M_N пишет:

 цитата:
Старка


За 1877 год, есть старк полковник ... возможно на пенсию и генералом ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 17:07. Заголовок: Мне думалось, что ад..


Мне думалось, что адмирал Старкъ мог бы быть сыном той вдовы... или внуком... Фамилия-то довольно редкая... Может быть, кто-то догадается... Подобная информация для исследователя может оказаться не лишней. Например, можно связаться с живущим ныне Борисом Старком . У него вполне могут быть какие-то сведения...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глебовский Андрей


Пост N: 359
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 17:21. Заголовок: iii пишет: адмирал ..


iii пишет:

 цитата:
адмирал Старкъ мог бы быть сыном той вдовы



Но ее сыном почему-то оказался полковник ИВАНОВ
Родила она его в 19 лет. Отцом его был некий Павел Иванов, судя по всему - тоже офицер, иначе у сына было бы немного шансов стать полковником.
Вероятно, Павел Иванов умер или был убит (как раз Крымская война подходит). А вдова второй раз вышла замуж за некоего Старка (не адмирала).
Следовательно, среди погибших в Крымской войне нужно поискать убитого или умершего от ран офицера Павла Иванова. Но насколько это реально?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 307
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 20:36. Заголовок: Старк.


Я обращался к некому Денису Старку. Он переадресовал к своему отцу Игорю Марковичу, дабы тот посмотрел генеалогическое древо семьи. И два месяца тишина. Кстати, рядом с вдовой похоронен Дубровский .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 308
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 20:49. Заголовок: Старк


Андрей! Ваша версия звучит весьма правдоподобно, вот только генерала Старка обнаружить не удаеться.Мне представляеться,что погибший Павел Иванов, если бы и был генералом, то его вдова ,выйдя второй раз за Старка, соответственно взяла фамилию второго супруга. Но, если генералом был Иванов, то что получаеться, на надгробии указываеться фамилия второго супруга,а чины первого? Что- то тут не так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глебовский Андрей


Пост N: 360
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 06:59. Заголовок: Евгений, вряд ли пог..


Евгений, вряд ли погибший Павел Иванов был генералом - по нашей версии его юной вдове было около 20 лет. Вероятно, что он был тоже не очень престарелым обер-или штаб-офицером, выслуживший ценз для женитьбы. То есть предположительно он мог быть штабс-капитаном и выше. Есть ли вообще списки убитых на Крымскую войну, подобно спискам Старчевского на Русско-Турецкую?
Но ведь и генерал Старк существовал! Посмотрите мой скриншот из "Петербургского некрополя". Получается, что в 1865 году он овдовел (умерла его ЖЕНА Марта-Мария Старк). Вдовой Марии Павловне Ивановой было в то время около 30 лет. Старк в те годы должен быть уже генерал-майором (на надгробье Марты-Марии это указано). Скончался Старк до 1883 года (на могиле Марии Павловны указано, что она - ВДОВА)
Может, как рекомендовал geglov2 , поискать в полковниках, которые на пенсию вышли генералами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Горбатый Ефим


Пост N: 901
Откуда: Украина, Хмельницкий
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 11:17. Заголовок: Есть списки, точнее,..


Есть списки, точнее, современная литература на эту тему. У меня есть 2-я часть мартиролога офицеров, погибших при защите Крыма и Севастополя, вышедшая в 2011 г. Там три Ивановых - но Павла нет, есть Иван, Константин и Михаил.

А в списке полковников на 1844 г. есть Старк Иван Давыдович, плац-майор в Тавастгусте. Должен быть на то время уже довольно стареньким, так как его награды: Анна 4-й ст., полученная в 1799 г. (с Суворовым, наверное, альпинизмом занимался ), Владимир 4-й ст. с бантом 1806-го, Георгий 4-й ст. в 1819 г. и знак за 40 лет в 1842-м. Вполне мог выйти в отставку генералом, но вряд ли это он, учитывая, что, доживи он до 65-го, ему тогда уже должно быть хорошо за 80, и вряд ли за него бы вышла 30-летняя...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 120
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 16:17. Заголовок: Правнук Старка Борис Вишневский.


Я подняла письмо полученное мною по поводу собрания в Париже участников Цусимского сражения... Прислал его правнук Контр-адмирала Старка Борис Вишневский. У меня есть его мэйл... если нужно...
У той вдовы могло быть несколько сыновей и дочерей. Возможно, этот Борис - внук её дочери...
(к сообщению в этой теме от 14.09.14 17:37. Заголовок: Контр-адмирал Старкъ)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 121
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 18:30. Заголовок: А ещё я подозреваю (..


А ещё я подозреваю (сообразила только что) ... что Вишневский это псевдоним. Борис Вишневский - известный журналист. Я, конечно, абсолютно не уверена, что именно он прислал мне эту фотографию... Это м.б. и однофамилец... А работает этот журналист в "Новой газете", кажется... Ведь письмо подписано - Борис Старк... а Борис Вишневский это я увидела в эл. адресе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 309
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 21:15. Заголовок: ??


Не знаю,кто как, а я из последних двух постов ничего не понял

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 310
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 21:23. Заголовок: Старк


Уважаемый Андрей! Если так, то можно ли считать, искомый генерал Старк найден? Вариант, что Старк это девичья фамилия вдовы ,думаю не рассматриваем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
14-й грен. Грузинский
ЕИВ Наследника ЦЕСАРЕВИЧА
полк
Неклюдов Евгений




Пост N: 311
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 21:34. Заголовок: Старк


Обращаю Ваше внимание на то, что хотя бы кто- то из трех обсуждаемых персоналий должен быть как-то связан с Кавказским корпусом , а может и с 13 Эриванским полком. Манглис- курорт в 30 км от Тифлиса,но еще и штаб- квартира Эриванцев. Иначе как объяснить захоронение именнов манглисе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жиглаев




Пост N: 658
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 22:03. Заголовок: А на 1871 год. .. (К..


А на 1871 год. .. (Кавказский календарь на 1871 год).
Старк Юлий Густавовичь - полковник, чиновник по особым поручениям Главного Интенданского Управления. ПредседательТифлисской Приёмной комиссии. Может подходить - ? Потом он не появляется ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Горбатый Ефим


Пост N: 902
Откуда: Украина, Хмельницкий
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.14 01:39. Заголовок: На 1873 - 1874 гг. о..


На 1873 - 1874 гг. он уже был председателем Симбирской приемной комиссии. А в 1877 г. просто чиновник по особым поручениям ГИУ. Ну а в 1880-м его уже нет ни в полковниках, ни в генералах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глебовский Андрей


Пост N: 362
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.14 10:51. Заголовок: M_N пишет: можно ли..


M_N пишет:

 цитата:
можно ли считать, искомый генерал Старк найден?



ИМХО рановато так считать. Искомого генерал-майора так и не нашли. Возможно даже, что генерал-майоров Старков было двое: один - муж Марты-Марии, похороненной на Католическом кладбище на Выборгской стороне СПБ, а другой - муж Марии Павловны, похороненной в Манглисе. Но достоверной информации не нашлось ни об одном
M_N пишет:

 цитата:
Иначе как объяснить захоронение именнов манглисе?


Тогда надо отработать еще и версию о том, что муж Марты-Марии имел тяготение в войскам Петербургского гарнизона или Свите ЕИВ. Хотя если Свита или Генштаб, то наверное это тоже написали бы на надгробье почившей жены, ведь памятник Марте-Мари ставил вдовец (сам Старк), он бы свой титул полностью прописал.
В общем, тумана только прибавилось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 11:25. Заголовок: Здравствуйте. Сообще..


Здравствуйте. Сообщение мое довольно запоздалое но все же...Генерал-майор Старк, о котором идет речь - это Николай Николаевич Старк.

СТАРК НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ
Родился: 1863 года.
28.05.1884 г. Окончил Морское училище.
1.10.1884 г. Гардемарин Приказом по Морскому ведомству № 196 после окончания курса Морского училища и по сдаче экзаменов по теории прдмета и практического плавания и экзамена после него произведён в мичманы 47-м по списку.
9.09.1891 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № ??? переименован поручиком по Адмиралтейству, с назначением штатным кандидатом на судебные должности при Кронштадском Военно-Морском суде.
5.04.1892 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 621 произведён, в штабс-капитаны по Адмиралтейству, по линии, на основании ст. 164/2, кн. VIII Св. М. П., продолжения 1889 г., со старшинством с 21.04.1891 г.
3.04.1893 г. Приказом Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала по Морскому ведомству № 39 назн. обер-аудитором в штаб командующего практической эскадры Балтийского моря, на кампанию сего года.
?-8.10.1899 г. помощник прокурора Севастопольского военно-морского суда.
13.04.1897 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 129 на основании ст. 164/2, кн. VIII Св. М. П., произведён в капитаны, со старшинством в сравнение с сверстниками.
5.04.1898 г. награждён орденом Св. Анны 3-й ст.
8.10.1899 г. Приказом по Морскому ведомству № 177 назн. обер-аудитором морского управления при главном начальнике и командующем войсками Квантунской области и морскими силами в Тихом океане.
1900 г. избран почётным мировым судьёй Порт-Артура.
28.06.1900 г. награждён орденом Св. Станислава 2-й ст.
1901-04.1904 г. флагм. обер-аудитор штаба нач. эскадры Тихого океана и юристконсульт штаба наместника ЕИВ и главнокомандующего сухопутными и морскими силами на Д.Востоке адм. Е.И.Алексеева.
6.04.1903 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 468 произведён в подполковники по Адмиралтейству, «за отличие по службе».
12.04.1904 г. Циркуляром ГМШ за № 98 объявлен о, состоявшемся приказом наместника Его Императорского Величества на Дальнем Востоке, уволении в 3-х месячный отпуск, в Россию, по болезни, с отчислением от занимаемой должности.
1904 г. переведён на Балтийский флот.
30.08.1904 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 566 назн. судьёй Кронштадского военно-морского суда.
1906 г. награждён светло-бронзовой медалью на Георгиевской и Александровской ленте в память русско-японской войны 1904-1905 гг.
1910 г. Пероставлено право ношения знака об окончании полного курса наук Морского кадетского корпуса.
1911 г. произведён в генерал-майоры по Адмиралтейству.
? г. подал в отставку в связи с политическими репрессиями постигшими его старшего сына(члена РСДРП)
Награждён орденами: Св. Анны 2-й ст., Св. Владимира 4-й ст.
Семья: жена Екатерина Фёдоровна, урождённая Сильверсван(Ильверсвант, Ильверсване), дочь к-адм. Ф.Н.Сильверсвана Дети: Леонид(1889-1937) (Обучался в Морском корпусе, в 1905 вступил в ряды РСДРП, став профессиональным революционером, отчислен из Морского корпуса, поступил на историко-филологический факультет С-Петербургского университета. В 1908 г. первый раз арестован полицией и заключён в крепость. В 1912 г. выслан на два года из России, впоследствии посол СССР в Афганистане. Репресирован), Владимир(1902-?).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 11:28. Заголовок: А по поводу меня, то..


А по поводу меня, то я Вишневский по отцу. А по матери я Старк,. Она - внучка контр-адмирал Старка. А я внук отца Бориса Георгиевича Старка - сына этого адмирала. У меня не псевдоним, а журналист Вишневский - это совпадение полное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 11:33. Заголовок: Кстати, последняя же..


Кстати, последняя жена Ник. Ник. Старка Екатерина Федоровна Сильверсван. Но вот у него была до того тоже жена. Вот как ее звали - не знаю. Может и Мария Марта. И почему Грузия?

Господа, не откажите в любезности, у кого можно было бы попросить подробностей об этом человеке Колоколов, Николай Георгиевич https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Очень интересует кто его отец и вообще какой губернии он был дворянин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 11:41. Заголовок: И какого года могила..


И какого года могила? Фото не открывается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1099
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 12:21. Заголовок: Вишневский: Не могу ..


Вишневский:
Не могу ручаться, что искомый Вами персонаж - это тот, кого я нашел (в Вики указано, что родился в семье священника), но все же:
Колоколов Егор Тимофеевич. На 1828 г. (т. е. год рождения Колоколова Н. Г.) - титулярный советник, Дмитровский уездный (Московской губернии) соляной пристав.
Скорее всего, просто совпадение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.18 14:27. Заголовок: Armarian пишет: Кол..


Armarian пишет:

 цитата:
Колоколов Егор Тимофеевич

Здравствуйте, спасибо за отклик! Ищу все по крупицам. Просто Николай Георгиевич Колоколов мой прапрадед. У меня и портрет его есть с наградами. Мне просто хотелось точно знать имя его отца, чтобы смело заказывать дело дворян Колоколовых Московской губернии в РГИА. Там однозначно будет древо рода. Только чтобы зря не платить деньги за заказ хотел убедиться какой он Губернии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 197
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет