Автор | Сообщение |
|
| KkLIR27 Семенов Андрей
|
Пост N: 8
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.11 10:16. Заголовок: кладбища д.Пруссы (Прусы) Польша
Не знаю этот раздел или нет, но интересует где это место деревня Пруссы (или Прусы) Польша кладбище русских воинов погибших в 1914 г. в частности там похоронен штабс-капитан Варрон Георгий Федорович Вильманстрандский 86-й пехотный полк
|
|
|
Ответов - 19
[только новые]
|
|
|
| Хохлов Илья Владимирович
|
Пост N: 534
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 29.07.11 12:34. Заголовок: А Вас именно Г.Ф. Ва..
А Вас именно Г.Ф. Варрон интересует? И, если не секрет, откуда информация о том, что он там похоронен? Нет ли фотографии могилы? Он действительно погиб в ночь с 12 на 13 октября 1914 г. при атаке высоты у этой деревни.
|
|
|
|
| KkLIR27 Семенов Андрей
|
Пост N: 9
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.11 14:14. Заголовок: Вчера с его правнучк..
Вчера с его правнучкой сидели -)))) есть документы (похоронка) и она интересуется съездить туда хочет. У нее с прадедами все нормально - второй http://ru.wikipedia.org/wiki/Анисимов,_Георгий_Иванович
|
|
|
|
| Горбатый Ефим
|
Пост N: 587
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 29.07.11 17:07. Заголовок: Это явно современная..
Это явно современная Польша. Судя по дате гибели - 13 октября (то есть 26 октября по новому стилю) - Варшавско-Ивангородская операция, в которой принимал участие 1-й армкорпус и 22-я дивизия. В Польше 11 деревень, носящих название Прусы - одна в Нижнесилезском воеводстве (эта сразу отпадает. в 1914 это была Германия), одна в Малопольском (тоже минус - это была австрийская территория), 4 в Мазовецком (вот тут может быть), одна в Лодзинском (тоже подходит), две в Свентокшишском (непохоже, далеко), одна в Варминско-Мазурском (это была Восточная Пруссия, отпадает), и одна в Великопольском (вряд ли). Получается, основных кандидатур 5 (если, конечно, те Прусы позже не переименовали). И почему-то больше лодзинские Прусы, кажется, подходят - именно на Лодзь наступала 2-я армия, в состав которой входил Вильмастрандский полк. В общем, вот тут про них говорится. А в похоронке указано только название деревни? Уезд, волость, губерния - нет?
|
|
|
|
| KkLIR27 Семенов Андрей
|
Пост N: 10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.07.11 15:00. Заголовок: спасибо ...еще б у п..
спасибо ...В похоронке только название деревни ...еще б у поляков узнать а сохранилось ли кладбище карта наступления есть 1914 года? (ну естественно скан)
|
|
|
|
| Kiniorski Grzegorz
|
Пост N: 11
Откуда: Polska (Польша), Kielce (Кельце)
|
|
Отправлено: 31.07.11 19:57. Заголовок: кладбище Прусы (cmentarz Prusy)
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1295
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.07.11 21:21. Заголовок: Кладбищ №№ 399 и 400..
Кладбищ №№ 399 и 400 уже нет, в начале июля был там - строят сейчас дорогу, а так как кладбища были очень небольшими и располагались при дороге, то их или снесли (вряд ли), либо перенесли. Это будет понятно, когда закончат стройку.
|
|
|
|
| Kiniorski Grzegorz
|
Пост N: 12
Откуда: Polska (Польша), Kielce (Кельце)
|
|
Отправлено: 31.07.11 23:31. Заголовок: Кладбищ №№ 399 лежит..
Кладбищ №№ 399 лежит там один солдат авустро-венгерский. Кладбищ №№ 400 лежит там тоже один солдат авустро-венгерский. Нет там русских солдатов.
|
|
|
|
| KkLIR27 Семенов Андрей
|
Пост N: 11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.08.11 07:25. Заголовок: так русские где нибу..
так русские где нибудь лежат в одной из этих 11-ти деревень и рядом ?
|
|
|
|
| Lodz
|
Пост N: 101
|
|
Отправлено: 07.09.11 10:33. Заголовок: В Лодзинском воеводс..
В Лодзинском воеводстве есть кладбище Глухув-Прусы между Равой Мазовецкой и Ежовом, но там нет могил русских. Правду сказать, остались развалины кладбища. Заходите на www.polegli.tgcp.pl, там есть фотографии. В списке кладбищ нашего воеводства ищите Głuchów - Prusy. Дело в том, что в районе Глухова находится 4 военных кладбища. Чаще всего это заброшенные участки земли с разворованными надгробиями. Остались лишь значки на картах и кости под травой... Возможно, штабс-капитана похоронили на котором-нибудь из тех мест. В октябре 1914 в этом районе шли тяжелые бои - весьма возможно, что офицер погиб именно под Лодзью. Будем искать!
|
|
|
|
| Хохлов Илья Владимирович
|
Пост N: 598
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 16.09.12 15:11. Заголовок: Нашёл упоминание о б..
Нашёл упоминание о бое в дневнике прапорщика Бакулина: "Теперь скажу несколько слов о 86 полке: полк этот понёс огромные потери под Пруссами, после ночной атаки, где полк дошёл до окопов немецких и был почти окружён немцами, осталось только 1/2 роты со знаменем и пулемётная команда. Многие офицеры и нижние чины были убиты и ранены, но ещё больше попало в плен. Командир Тупсельман был ранен очень серьёзно. Эта полурота и пулемётная команда остались потому, что в деле не участвовали, иначе весь бы полк был уничтожен". "Командир Тупсельман" - это Н.Н. Тунцельман фон Адлерфлуг. В "Незабытых могилах" сказано, что он был ранен в боях под Лодзью.
|
|
|
|
| KkLIR27 Семенов Андрей
|
Пост N: 24
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.09.12 06:11. Заголовок: кстати кроме вышеска..
кстати кроме вышесказанного так ничего и не нашел....даже поляки не помогли -((
|
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1500
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.09.12 11:02. Заголовок: unsam пишет: даже п..
unsam пишет: цитата: | даже поляки не помогли -(( |
| Поляки - помогли - см. dziadek1972 пишет: цитата: | кладбище Прусы: click here гминой click here click here |
| Могилу, думаю, что не найдете, но само кладбище - есть. С отождествлением захоронений русских ОЧЕНЬ сложно, поэтому, если есть инфа по кладбищу, на котором захоронили, нужно от этого отталкиваться. Нужно посмотреть в РГВИА фонд 86-го пехотного Вильманстрандского полка - может там есть привязка к местности по захоронению, правда, думаю, что вряд ли... В 1914 году захоронения делались наскоро, документов по ним в фондах я по этому периоду практически не видел. Поэтому, после изучения документов, если желание поехать туда не угасло, нужно связаться с гминой, договориться с ними по вопросу о возможности установки памятного креста, изготовить его и поехав туда на место, установить на кладбище, а на табличке написать, что на этом кладбище захоронено столько-то русских солдат и офицеров того-то полка и т.д., как это делали в свое время мои друзья Хаджи Мурад Доного и Венчислав Ковальский, о чем информация была на этом сайте.
|
|
|
|
| Хохлов Илья Владимирович
|
Пост N: 599
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 17.09.12 12:30. Заголовок: В фонде 2700 докумен..
В фонде 2700 документов за 12-13 октября 1914 г., когда погиб Г.Ф. Варрон, по-моему, нет. Есть описание боевых действий полка у д. Миховице (оп. 1, д. 32), датировано довольно широко - 17 октября - 3 декабря 1914 г. А в какого рода документах могут содержаться сведения о захоронениях?
|
|
|
|
| Трженсимех Анатолий
|
Пост N: 599
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.09.12 13:41. Заголовок: Насколько я знаю мог..
Насколько я знаю могут быть в фондах армий. в полковых фондах нету точно. Где то в сетке была статья Павла Новикова там упоминались краем такие документы по Риге за 16-17 годы. Статья это не про то что мне встречалась ранее, там рассматривался как раз таки альбом могил... http://rusk.ru/st.php?idar=424610
|
|
|
|
| Трженсимех Анатолий
|
Пост N: 601
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.09.12 18:09. Заголовок: Ошибся, в фондах кор..
Ошибся, в фондах корпусов. Альбомы могил, даже с фотографиями, с кроками и списками погребенных. Опять же не факт, что все сохранились. Но надо шерстить фонды не полка , а корпуса.
|
|
|
|
| KkLIR27 Семенов Андрей
|
Пост N: 25
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.09.12 19:29. Заголовок: под
под Пруссами только 3 ..немецких могилы сохранилось о чем я писал ранее..я уже с Лодзью списывался...
|
|
|
|
| Хохлов Илья Владимирович
|
Пост N: 669
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 16.07.14 23:32. Заголовок: Появилась новая инфо..
Появилась новая информация о месте погребения Г.Ф. Варрона. В метрической книге полковой церкви сказано, что он похоронен на католическом кладбище у гмины Глухово Скерневицкого уезда Варшавской губернии. Это кладбище как раз рядом с Пруссами расположено: http://www.kultura.lodz.pl/pl/poi/638
|
|
|
|
| KkLIR27 Семенов Андрей
|
Пост N: 56
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.07.14 12:48. Заголовок: Илья приветствую! Вы..
Илья приветствую! Вы это Анисимовым сообщили ?
|
|
|
|
| Хохлов Илья Владимирович
|
Пост N: 670
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 17.07.14 17:31. Заголовок: Нет, ещё не успел. И..
Нет, ещё не успел. Информация только-только появилась
|
|
|
|