On-line: Armarian, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
KkLIR27
Семенов Андрей




Пост N: 8
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.11 10:16. Заголовок: кладбища д.Пруссы (Прусы) Польша


Не знаю этот раздел или нет, но
интересует где это место деревня Пруссы (или Прусы) Польша
кладбище русских воинов погибших в 1914 г.
в частности там похоронен штабс-капитан Варрон Георгий Федорович Вильманстрандский 86-й пехотный полк

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


Хохлов Илья Владимирович


Пост N: 534
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.11 12:34. Заголовок: А Вас именно Г.Ф. Ва..


А Вас именно Г.Ф. Варрон интересует? И, если не секрет, откуда информация о том, что он там похоронен? Нет ли фотографии могилы? Он действительно погиб в ночь с 12 на 13 октября 1914 г. при атаке высоты у этой деревни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
KkLIR27
Семенов Андрей




Пост N: 9
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.11 14:14. Заголовок: Вчера с его правнучк..


Вчера с его правнучкой сидели -)))) есть документы (похоронка) и она интересуется съездить туда хочет.
У нее с прадедами все нормально -
второй
http://ru.wikipedia.org/wiki/Анисимов,_Георгий_Иванович


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Горбатый Ефим


Пост N: 587
Откуда: Украина, Хмельницкий
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.11 17:07. Заголовок: Это явно современная..


Это явно современная Польша. Судя по дате гибели - 13 октября (то есть 26 октября по новому стилю) - Варшавско-Ивангородская операция, в которой принимал участие 1-й армкорпус и 22-я дивизия.
В Польше 11 деревень, носящих название Прусы - одна в Нижнесилезском воеводстве (эта сразу отпадает. в 1914 это была Германия), одна в Малопольском (тоже минус - это была австрийская территория), 4 в Мазовецком (вот тут может быть), одна в Лодзинском (тоже подходит), две в Свентокшишском (непохоже, далеко), одна в Варминско-Мазурском (это была Восточная Пруссия, отпадает), и одна в Великопольском (вряд ли).
Получается, основных кандидатур 5 (если, конечно, те Прусы позже не переименовали). И почему-то больше лодзинские Прусы, кажется, подходят - именно на Лодзь наступала 2-я армия, в состав которой входил Вильмастрандский полк.

В общем, вот тут про них говорится.

А в похоронке указано только название деревни? Уезд, волость, губерния - нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
KkLIR27
Семенов Андрей




Пост N: 10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 15:00. Заголовок: спасибо ...еще б у п..


спасибо ...В похоронке только название деревни ...еще б у поляков узнать а сохранилось ли кладбище

карта наступления есть 1914 года? (ну естественно скан)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kiniorski Grzegorz


Пост N: 11
Откуда: Polska (Польша), Kielce (Кельце)
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 19:57. Заголовок: кладбище Прусы (cmentarz Prusy)


кладбище Прусы:

click here

click here

click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 1295
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 21:21. Заголовок: Кладбищ №№ 399 и 400..


Кладбищ №№ 399 и 400 уже нет, в начале июля был там - строят сейчас дорогу, а так как кладбища были очень небольшими и располагались при дороге, то их или снесли (вряд ли), либо перенесли. Это будет понятно, когда закончат стройку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Kiniorski Grzegorz


Пост N: 12
Откуда: Polska (Польша), Kielce (Кельце)
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 23:31. Заголовок: Кладбищ №№ 399 лежит..


Кладбищ №№ 399 лежит там один солдат авустро-венгерский. Кладбищ №№ 400 лежит там тоже один солдат авустро-венгерский. Нет там русских солдатов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
KkLIR27
Семенов Андрей




Пост N: 11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 07:25. Заголовок: так русские где нибу..


так русские где нибудь лежат в одной из этих 11-ти деревень и рядом ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Lodz


Пост N: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 10:33. Заголовок: В Лодзинском воеводс..


В Лодзинском воеводстве есть кладбище Глухув-Прусы между Равой Мазовецкой и Ежовом, но там нет могил русских. Правду сказать, остались развалины кладбища. Заходите на www.polegli.tgcp.pl, там есть фотографии. В списке кладбищ нашего воеводства ищите Głuchów - Prusy.
Дело в том, что в районе Глухова находится 4 военных кладбища. Чаще всего это заброшенные участки земли с разворованными надгробиями. Остались лишь значки на картах и кости под травой... Возможно, штабс-капитана похоронили на котором-нибудь из тех мест. В октябре 1914 в этом районе шли тяжелые бои - весьма возможно, что офицер погиб именно под Лодзью.
Будем искать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хохлов Илья Владимирович


Пост N: 598
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 15:11. Заголовок: Нашёл упоминание о б..


Нашёл упоминание о бое в дневнике прапорщика Бакулина:
"Теперь скажу несколько слов о 86 полке: полк этот понёс огромные потери под Пруссами, после ночной атаки, где полк дошёл до окопов немецких и был почти окружён немцами, осталось только 1/2 роты со знаменем и пулемётная команда. Многие офицеры и нижние чины были убиты и ранены, но ещё больше попало в плен. Командир Тупсельман был ранен очень серьёзно. Эта полурота и пулемётная команда остались потому, что в деле не участвовали, иначе весь бы полк был уничтожен".
"Командир Тупсельман" - это Н.Н. Тунцельман фон Адлерфлуг. В "Незабытых могилах" сказано, что он был ранен в боях под Лодзью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
KkLIR27
Семенов Андрей




Пост N: 24
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 06:11. Заголовок: кстати кроме вышеска..


кстати кроме вышесказанного так ничего и не нашел....даже поляки не помогли -((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 1500
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 11:02. Заголовок: unsam пишет: даже п..


unsam пишет:

 цитата:
даже поляки не помогли -((



Поляки - помогли - см. dziadek1972 пишет:

 цитата:
кладбище Прусы:

click here
гминой
click here

click here



Могилу, думаю, что не найдете, но само кладбище - есть. С отождествлением захоронений русских ОЧЕНЬ сложно, поэтому, если есть инфа по кладбищу, на котором захоронили, нужно от этого отталкиваться. Нужно посмотреть в РГВИА фонд 86-го пехотного Вильманстрандского полка - может там есть привязка к местности по захоронению, правда, думаю, что вряд ли... В 1914 году захоронения делались наскоро, документов по ним в фондах я по этому периоду практически не видел. Поэтому, после изучения документов, если желание поехать туда не угасло, нужно связаться с гминой, договориться с ними по вопросу о возможности установки памятного креста, изготовить его и поехав туда на место, установить на кладбище, а на табличке написать, что на этом кладбище захоронено столько-то русских солдат и офицеров того-то полка и т.д., как это делали в свое время мои друзья Хаджи Мурад Доного и Венчислав Ковальский, о чем информация была на этом сайте.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хохлов Илья Владимирович


Пост N: 599
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 12:30. Заголовок: В фонде 2700 докумен..


В фонде 2700 документов за 12-13 октября 1914 г., когда погиб Г.Ф. Варрон, по-моему, нет. Есть описание боевых действий полка у д. Миховице (оп. 1, д. 32), датировано довольно широко - 17 октября - 3 декабря 1914 г. А в какого рода документах могут содержаться сведения о захоронениях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 599
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 13:41. Заголовок: Насколько я знаю мог..


Насколько я знаю могут быть в фондах армий. в полковых фондах нету точно. Где то в сетке была статья Павла Новикова там упоминались краем такие документы по Риге за 16-17 годы.
Статья это не про то что мне встречалась ранее, там рассматривался как раз таки альбом могил...
http://rusk.ru/st.php?idar=424610

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 601
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 18:09. Заголовок: Ошибся, в фондах кор..


Ошибся, в фондах корпусов. Альбомы могил, даже с фотографиями, с кроками и списками погребенных. Опять же не факт, что все сохранились. Но надо шерстить фонды не полка , а корпуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
KkLIR27
Семенов Андрей




Пост N: 25
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 19:29. Заголовок: под


под Пруссами только 3 ..немецких могилы сохранилось о чем я писал ранее..я уже с Лодзью списывался...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хохлов Илья Владимирович


Пост N: 669
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.14 23:32. Заголовок: Появилась новая инфо..


Появилась новая информация о месте погребения Г.Ф. Варрона. В метрической книге полковой церкви сказано, что он похоронен на католическом кладбище у гмины Глухово Скерневицкого уезда Варшавской губернии. Это кладбище как раз рядом с Пруссами расположено: http://www.kultura.lodz.pl/pl/poi/638

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
KkLIR27
Семенов Андрей




Пост N: 56
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 12:48. Заголовок: Илья приветствую! Вы..


Илья приветствую!
Вы это Анисимовым сообщили ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хохлов Илья Владимирович


Пост N: 670
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:31. Заголовок: Нет, ещё не успел. И..


Нет, ещё не успел. Информация только-только появилась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 259
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет