Автор | Сообщение |
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2905
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 27.09.12 11:19. Заголовок: Мысли о мемориальной доске
Господа, приветствую вас! В нынешнем году, к Георгиевскому празднику планируем мы наконец-то установить мемориальную доску на здании бывшего офицерского собрания 10-го гусарского Ингерманландского полка в г. Чугуеве, Харьковской губернии. В настоящее время я работаю над эскизом будущей доски. Среди рассматриваемых мной вариантов: - полковой знак; - полковой герб (герб Ингерманландии); - гусарские атрибуты (сабли, ташки и т.д.); - комбинация знака/герба с гусарскими атрибутами; Знак или герб - не совсем понятно для современной аудитории. Сабли-ташки-кивера - как-то попсово, да затруднительно с т.з. выбора образца. Предпочтительнее, на мой взгляд, просто полковой знак. С другой стороны, сами Ингерманландцы свое имущество (посуду, серебро, жетоны и т.д.) клеймили полковым гербом... Что скажете, господа? Буду признателен за любые советы или соображения.
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.09.12 16:35. Заголовок: Полковой герб. Тольк..
Полковой герб. Только аутент, только хардкор (с)
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 561
|
|
Отправлено: 27.09.12 16:46. Заголовок: Всё нужно. Ты ведь у..
Всё нужно. Ты ведь уже делал что-то подобное.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 524
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 27.09.12 18:25. Заголовок: Хотел было высказать..
Хотел было высказать мнение,что прекрасно бы смотрелось лепное украшение из гусарских атрибутов,в которое встроена сама доска.Но нужно учитывать и состояние здания,на котором бы висела эта лепнина.А состояние здания таково ,что к нему больше подойдёт строгая табличка с текстом и гербом,в стиле :Здесь жил и работал...."
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2906
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 27.09.12 21:38. Заголовок: black hussar , слишк..
black hussar , слишком сложная композиция для доски... AlterLoki пишет: цитата: | Полковой герб. Только аутент, только хардкор (с) |
| Полковой знак - тоже аутент. Понять бы только - в каких случаях изображали герб, а в каких - знак. Дореволюционная полковая история 1904 г. украшена полковым гербом. Краткая эмигрантская история - полковым знаком. Правда, подозреваю, что это лишь потому, что в 1904 полк не имел ни знака, ни шефства, он был утвержден лишь в 1908, с возобновлением шефства. oren.kazak пишет: цитата: | прекрасно бы смотрелось лепное украшение из гусарских атрибутов,в которое встроена сама доска.Но нужно учитывать и состояние здания,на котором бы висела эта лепнина. |
| А еще - "вандалоустойчивость". Нет, нут нужен только рисунок, чтобы ничего нельзя было сбить или оторвать.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 525
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 28.09.12 00:23. Заголовок: "вандалоустойчив..
"вандалоустойчивость"-действительно,важная составляющая проекта....
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1986
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.09.12 09:53. Заголовок: Артём, я бы посове..
Артём, я бы посоветовал разместить на доске всё-таки полковой знак - в продолжение эмигрантской традиции. Гусарские атрибуты (как я их вижу) являются, на мой взгляд, лишними. Может быть, стоит надпись выполнить согласно правилам дореволюционной орфографии?
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2907
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 28.09.12 10:29. Заголовок: Zouave пишет: Гусар..
Zouave пишет: цитата: | Гусарские атрибуты (как я их вижу) являются, на мой взгляд, лишними. |
| Вот и у меня такое же ощущение... Zouave пишет: цитата: | Может быть, стоит надпись выполнить согласно правилам дореволюционной орфографии? |
| Мысль. Спасибо, буду ее думать)
|
|
|
|
| Горбатый Ефим
|
Пост N: 701
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 28.09.12 14:32. Заголовок: А как насчет хотя бы..
А как насчет хотя бы двуязычной доски? И, кстати, я тоже за полковой знак.
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2502
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 28.09.12 14:55. Заголовок: Мне кажется полковой..
Мне кажется полковой знак + гусарский погон! Отличная идея с дореволюционной орфографией!
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1987
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.09.12 15:48. Заголовок: Борис пишет: Мне ка..
Борис пишет: цитата: | Мне кажется полковой знак + гусарский погон! Отличная идея с дореволюционной орфографией! |
| Да, прекрасная идея! Это должен быть погон штабс-ротмистра!
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2503
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 28.09.12 16:19. Заголовок: Zouave пишет: Это д..
Zouave пишет: цитата: | Это должен быть погон штабс-ротмистра! |
| Так это самый красивый погон :-)!
|
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1988
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.09.12 21:59. Заголовок: Борис пишет: Так эт..
Борис пишет: цитата: | Так это самый красивый погон :-)! |
| Именно по этой причине!
|
|
|
|
| 97-й пехотный Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк Морозов Олег
|
Пост N: 1366
Откуда: Лифляндия, Рига
|
|
Отправлено: 29.09.12 07:37. Заголовок: Памятную доску может..
Памятную доску может украсить только полковой знак. И не забывайте, что Ингерманландцы с момента своего сформирования большую часть времени были драгунами (1704-1826 и 1882-1907 гг.).
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 2504
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 29.09.12 10:31. Заголовок: подполковник пишет: ..
подполковник пишет: цитата: | с момента своего сформирования большую часть времени были драгунами |
| Что-то мне подсказывает. что и сами ингерманланцы это старательно забывали )))
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 562
|
|
Отправлено: 29.09.12 11:16. Заголовок: С дореволюционной ор..
С дореволюционной орфографией лучше бы как раз не связываться. Она и эмигрантами была отложена в сторону, а там, где сохранялась, производила чудовищно претенциозное впечатление. К тому же, что надо подчеркнуть - связь или разрыв?
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2908
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 02.10.12 14:33. Заголовок: Коллеги, спасибо все..
Коллеги, спасибо всем за советы! В процессе работы над эскизом столкнулся с проблемой. Знак, как вы знаете, выглядел вот так: Утверждался он, разумеется, с учетом цветов. Утратив цвета, знак много теряет. А технология гравировки на камне, как вы знаете, предполагает исключительно монохромное изображение. Уже готовая черно-белая прорисовка знака выглядит убого В этой связи подумываю, а не сделать ли знак накладным и цветным? Вариант 1 - дешевый. Фотокерамика. Вариант 2 - трудоемкий. Знак из металла. Черный цвет - воронение, желтый - гальваническое омеднение или золочение. Вензеля - бронзовые, накладные. По 2 варианту все, в общем-то, решаемо на месте. Кроме вензелей. В этой связи ГЛАВНЫЙ вопрос: где можно взять (заказать) вензеля, сроки выполнения, стоимость? Заранее всем спасибо!
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1990
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.10.12 09:47. Заголовок: Юнкер пишет: ГЛАВНЫ..
Юнкер пишет: цитата: | ГЛАВНЫЙ вопрос: где можно взять (заказать) вензеля, сроки выполнения, стоимость? |
| Артём, попробуй обратиться в художественную ковку. Я думаю, что в Харькове подобные мастерские найти нетрудно. Если, кончно, вензеля не золотые.
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2909
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 03.10.12 09:54. Заголовок: Zouave пишет: Артём..
Zouave пишет: цитата: | Артём, попробуй обратиться в художественную ковку. |
| Ох, Миш... Боюсь, ты слишком высокого мнения об этих художниках)) Мне условно похожие поделки не нужны, мне нужны вензеля по Высочайше утвержденным образцам Уже есть корона, которая будет над крестом (новодельная, с Шефского вензеля на погоны). Если подогнать под нее по размерам крест, то думаю: не подойдут ли по размерам новодельные же эполетные вензеля? На крайний случай, их можно и самому отлить. Где бы только образцы взять?
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1991
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.10.12 19:53. Заголовок: Юнкер пишет: Если п..
Юнкер пишет: цитата: | Если подогнать под нее по размерам крест, то думаю: не подойдут ли по размерам новодельные же эполетные вензеля? На крайний случай, их можно и самому отлить. Где бы только образцы взять? |
| Да, все четыре будет достать сложновато... Я думаю, надо обратиться к москвичам - у них в этом плане больше возможностей.
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2910
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 15.10.12 11:31. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..
|
|
|
|
| Горбатый Ефим
|
Пост N: 707
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 15.10.12 12:24. Заголовок: Это рабочий или окон..
Это рабочий или окончательный вариант? Ну, во-первых, после слова "полка" нужна запятая - а то как-то не совсем грамотно получается. Во-вторых, Олег, ИМХО, прав - большую часть этого времени ингерманландцы были драгунами, так что все-таки логичнее было бы "10-го гусарского (30-го драгунского)". А почетное шефство Его Королевского Высочества Великого Герцога Саксон-Веймарского? Гусары этим званием ой как гордились - а как же: "Во славу веймарских гусар!" ? Ну а насчет языка доски я уже писал... Надеюсь, в городе не найдется никаких "православнутых", которые, увидев перевернутый крест, сразу начинают кричать о сатанизме и дьяволопоклонничестве?
|
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 566
|
|
Отправлено: 15.10.12 16:49. Заголовок: Чорно-белый вариант ..
Чорно-белый вариант - вери велл! Но. Текст я бы разместил одним блоком. Если оставлять крест в центре, можно повторить разделение поля как на флаге - тёмное и светлое. Господа драгуны не правы абсолютно. С 1907 года полк был гусарским, не надо копать до поместной конницы.
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2911
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 29.10.12 12:38. Заголовок: Днепровец пишет: Э..
Днепровец пишет: цитата: | Это рабочий или окончательный вариант? |
| Рабочий, конечно. Окончательный сейчас рисую. Днепровец пишет: цитата: | большую часть этого времени ингерманландцы были драгунами, так что все-таки логичнее было бы "10-го гусарского (30-го драгунского)". |
| Нет. Большую часть были именно гусарами. Полковые историки повторяют об этом с гордостью. Но в Чугуеве таки да, драгунский период был значительным. Подумаю насчет скобок. Днепровец пишет: цитата: | А почетное шефство Его Королевского Высочества Великого Герцога Саксон-Веймарского? Гусары этим званием ой как гордились - а как же: "Во славу веймарских гусар!" ? |
| Я ориентировался на эмигрантскую традицию - называть полк просто 10-м гусарским Ингерманландским (например в названии книг, статей и т.д.). Очевидно потому, что шефство в 1914 отменили. Кроме того, приходится брать в расчет уровень чугуевцев. Им и слово "Ингерманландский" хоть бы пережить))) Днепровец пишет: цитата: | Надеюсь, в городе не найдется никаких "православнутых", которые, увидев перевернутый крест, сразу начинают кричать о сатанизме и дьяволопоклонничестве? |
| Да все может быть :) black hussar пишет: цитата: | Текст я бы разместил одним блоком. |
| Пожалуй, да...
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2912
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 30.10.12 12:42. Заголовок: Варианты: http://f2..
Варианты:
|
|
|
|
| 97-й пехотный Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк Морозов Олег
|
Пост N: 1370
Откуда: Лифляндия, Рига
|
|
Отправлено: 30.10.12 17:05. Заголовок: Юнкер, я бы изменил ..
Юнкер, я бы изменил 2-ю дату на 1914 г. Не знаю судьбу Ингерманландцев в 1917-1918 гг. Возможно, что кто-то из офицеров и вернулся в Чугуев (думаю, что таких были единицы, да плюс ГВ началась), но полк...
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2914
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 02.11.12 15:20. Заголовок: Господа, не могу всп..
Господа, не могу вспомнить... кто-то когда-то рисовал очень красивые изображения погон, эполет и т.д. в векторе. Не подскажете - кто? Хочу обратиться за помощью в отрисовке знака для макета, чтобы выглядел максимально четко, ясно и красиво. Проблема со цветом вроде решилась. Мастер обещает раскраску гравировки, гарантирует долговечность. подполковник пишет: цитата: | Юнкер, я бы изменил 2-ю дату на 1914 г. Не знаю судьбу Ингерманландцев в 1917-1918 гг. Возможно, что кто-то из офицеров и вернулся в Чугуев (думаю, что таких были единицы, да плюс ГВ началась), но полк... |
| Думаю над этим. С одной стороны, почти все офицеры полка и часть нижних чинов вернулись в Чугуев в 1918. С другой - офицерское собрание с 1914 было занято юнкерами. Но в то же время Шефство отменили как раз в 1914... Все же, пожалуй, остановлюсь на 1914.
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 567
|
|
Отправлено: 02.11.12 20:19. Заголовок: Господа, не могу всп..
цитата: | Господа, не могу вспомнить... кто-то когда-то рисовал очень красивые изображения погон, эполет и т.д. в векторе. Не подскажете - кто? |
| Andy Smith рисует. Не с форума есть Алексей Кияница, вот его сайт semiryak.my1.ru Для книги Клочкова, кажется, рисовал.
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2915
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 03.11.12 19:58. Заголовок: black hussar Спасиб..
black hussar Спасибо! Написал Алексею в его ветке на саммлере.
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2916
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 12.12.12 15:42. Заголовок: Ну что, братцы... Де..
Ну что, братцы... Дело сделано
|
|
|
|
| КНИСС ВЛАДИМИР
|
Пост N: 174
Откуда: Россия, Верхний Уфалей
|
|
Отправлено: 12.12.12 17:54. Заголовок: Молодец! Спасибо :sm..
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Глотов Анатолий
|
Пост N: 415
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 12.12.12 19:24. Заголовок: Хорошее дело! Теперь..
Хорошее дело! Теперь все смотрится по-другому, чем когда я там был)))
|
|
|
|
|
| 97-й пехотный Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк Морозов Олег
|
Пост N: 1379
Откуда: Лифляндия, Рига
|
|
Отправлено: 12.12.12 22:23. Заголовок: +5!!!..
+5!!!
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 1901
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.12.12 22:37. Заголовок: Молодцы! Лаконично, ..
Молодцы! Лаконично, без излишней вычурности. Главное, что люди пройдут, кто-то прочитает, кто-то подумает, что жизнь не с ними началась и не ими закончится. Что были вот какие-то доселе неведомые ингерманландские гусары. Правда, давно... до потопа, наверное... А у меня дед 1888 года рождения. Не гусар, не ингерманландец, не офицер... но это же, вот - рукой подать... Правда - это потому, что и сам уже не молод. Ну и нужна осторожность. Сейчас говорю не о данном случае (тут-то все в порядке), но иногда такую "пургу" "восстанавливают" - последние посты тут - http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000140-000-150-0-1352350841
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.12 22:53. Заголовок: Артем, поздравляю! В..
Артем, поздравляю! Великое дело сделали! С уважением, Е.
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1539
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.12.12 19:03. Заголовок: подполковник пишет: ..
подполковник пишет: +1000000000!!!!!!
|
|
|
|
| Жиглаев
|
Пост N: 557
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
|
|
Отправлено: 17.12.12 09:01. Заголовок: Какую цитату о Велик..
Какую цитату о Великой Войне можно назвать самой Емкой ... ?
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|