On-line: Акутинъ, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2244
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.15 13:11. Заголовок: Стрелковые полки кавдивизий


Коллеги,

требуется ваша помощь. Не подскажите ли Вы когда, какими приказами и официально с какой целью были сформированы сперва стрелковые дивизионы при кавалерийских дивизиях, а затем развёрнуты в полки с выделением на их формирование по 2 эскадрона от каждого полка дивизии?

Интересует всё,что касается 9-го гусарского Киевского полка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Аникин Станислав


Пост N: 207
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.15 13:54. Заголовок: Согласно воспоминани..


Согласно воспоминаний офицеров 5-го гусарского Александрийского полка слухи о создании стрелковых формирований при кав дивизиях пошли в декабре 1916 Из дневника Петрушевского
5 января
"Полк, да и вся кавалерия, переживает исторический момент. В штабе дивизии получено известие, что кав. полки из 6-тиэскадронных будут переименованы в 4-хэскадронные. Люди 2 эскадронов уйдут на пополнение в стрелковые дивизионы, которые развернуться в 12-тиэскадронный полк. Думая что их переименуют в егерские. таким образом, из нашего полка много офицеров попадет в пехоту, но пока ни чего не известно. По этому поводу в полку много волнений."
12 января
"Вчера командир полка полковник Коленкин собрал офицеров. Он сказал, что, так как полевая война давно кончилась, то для конницы осталась лишь одна окопная служба и вместе с тем новые формирования артиллерии требуют лошадей. По этому решено сократить штаты кав полков и сформировать новые пехотные части - именно стрелковые полки. говорят что должно уйти 20-30 офицеров."
Согласно воспоминанием Петрушевского были созданы курсы по переподготовки кав офицеров в пехотные. А к 30 марта в 5-й кав. дивизии уже существовал стрелковый полк которым командовал подполковник Каргопольских драгун Кокоша.

Как-то так...



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 811
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.15 17:53. Заголовок: Пр. Нач. Штаба ВГ № ..


Пр. Нач. Штаба ВГ № 296 от 05.03.1916 г.
Сформировать при каждом кавалерийском полку особый стрелковый (пеший) эскадрон.
В каждой дивизии свести эти эскадроны в дивизион с придачей одной пулеметной команды.
Снаряжение установлено пехотного образца.
Офицеры назначаются из соответствующих кавалерийских полков. Нижние чины из чинов Кав. полка без лошадей, Запасных Кав. полков и запасных батальонов фронта.
Пр. Нач. Штаба ВГ №1692 от 07.12.1916 г.
Во изм. ПШВГ296-1916, содержать при каждом кавалерийском полку по два стрелковых эскадрона.
Стрелковые эскадроны каждой дивизии свести в Стрелковые кавалерийские полки 6-ти эскадронного состава.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2245
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.15 21:18. Заголовок: Спасибо огомное, кол..


Спасибо огомное, коллеги! Скажите, а эти приказы касались только регулярных полков дивизий, т.е. казаки сотни не спешивали?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Цымбал Игорь Николаевич




Пост N: 812
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.15 21:53. Заголовок: Почему? Есть отдельн..


Почему? Есть отдельные приказы и по казачьим дивизиям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 443
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.15 21:59. Заголовок: В декабре 1916 г. Ве..


Sorry за длинную цитату, но в ней все полезно:

В декабре 1916 г. Верховный Главнокомандующий, учитывая, что «громадная масса нашей конницы не находит достаточного применения своих сил и ей приходится работать в пешем строю», признал необходимым сократить число эскадронов и сотен в кавалерийских и казачьих полках с 6-ти до 4-х путем спешивания их и формирования из последних пеших стрелковых частей для непосредственной поддержки своих полков, а освобождающийся конский состав обратить на пополнение некомплекта артиллерийских частей. «Объявляя об этом Высочайшем повелении всем казачьим войскам,- говорилось в приказе Походного Атамана 2 января 1917 г., – убежден, что все станичники как истинно верные сыны своей Родины с полным сознанием долга с необходимостью охотно отдадут своих лошадей для пользы общего дела и, следуя примеру доблестных пластунов Кубани и Терека и молодцов станичников Донской пешей бригады, ещё раз докажут Верховному вождю, что они могут сражаться не только в конном строю, но и в пешем, и сбудут представлять для врага такую же грозную силу, как и на конях».
Однако, это решение Ставки встретило резкий протест со стороны многих кавалерийских начальников, особенно казачьих. В своих докладных записках Походному Атаману они отмечали, что 4-х сотенный полк не сможет выполнить самостоятельной задачи – завязать встречный бой и сдерживать противника до подхода стрелковых частей. Командиры корпусов конницы убеждали Ставку ВГК в том, что «рано списывать конницу, ибо вовремя и умело примененная старшими начальниками, конница представляет из себя по-прежнему грозную силу», а «намечаемая мера явится серьезным потрясением русской конницы и в моральном и боевом смысле», что «включение в кавдивизии пехотных частей – недопустимо, так как они отстают на несколько переходов и в нужный момент отсутствуют».
Тем не менее 23 января 1917 года в казачьи и кавалерийские дивизии была направлена телеграмма из Ставки № 215 в которой говорилось: «По повелению Государя Императора Казачьи армейские полки, входящие в состав кавалерийских и казачьих дивизий надлежит перевести в 4-х сотенный состав путем спешивания двух сотен, при каждой казачьей дивизии сформировать 3-х дивизионный стрелковый полк, используя на это формирование личный состав спешиваемых сотен и дополнив до штата из нижних чинов пехотных запасных частей фронта.
При формировании этих частей не следует формировать отдельных сотен исключительно из казаков, но последних надлежит назначать вместе с нижними чинами пехоты, с тем, чтобы в данной стрелковой сотне из них не составлять подразделений крупнее отделения, взвода.
Казачьи полки, входящие в состав кавалерийских дивизий формируют из 2-х спешенных сотен одну стрелковую сотню, которая придается стрелковому полку данной кавдивизии. Полки корпусной конницы остаются в прежнем составе.
При спешивании руководствоваться следующими условиями:
1 – спешивать сотни по жребию между сотенными командирами.
2 – за счет спешенных сотен в 1-ю очередь пополнить некомплект полка.
3 – лошади и снаряжение спешиваемых сотен оцениваются специальной комиссией, создаваемой в полку.
4 – лошади и снаряжение поступают в распоряжение фронта.
5 – командирам казачьих полков предоставляется право выбирать из спешиваемых сотен лучших лошадей и перевести их в остающуюся конную часть полка, а взамен спешить столько же казаков на худших конях.
Обмундирование у казаков – казачье, у пехоты – пехотное». Походный Атаман в связи с этим отмечал в памятной записке на имя начальника штаба ВГК, что решение перевести кавполки на 4-х эскадронный состав, сократить казачьи части на 1/3 и спешить сотни, произведет на казаков крайне неблагоприятное впечатление. «Казаки, – говорилось в записке, – любят только службу на коне. Сколько забот, сколько излишних расходов несут казачьи семьи, подготавливая своих сынов именно к конной службе. Безропотно, но неохотно донские казаки пошли на службу в пешие батальоны. Как только прошел слух о формировании пеших батальонов, многие, даже бедные казаки, поспешно приобретали себе строевых коней, платя за них по 500 и более рублей. Офицерский состав также не желает идти в пехоту даже на должности командиров батальонов».
Походный Атаман при ВГК предлагал отменить решение о спешивании трети казачьих частей. 22-го февраля 1917 г. казачьи соединения получили новую телеграмму Походного Атамана при ВГК, в которой сообщалось, что «...ввиду дошедших до Государя Императора сведений о непопулярности среди казаков проводимое в данное время спешивание 5-х и 6-х сотен, Его Величество изъявил желание приостановить, если возможно, реорганизацию казачьих полков. Согласно приказанию начштаба ВГК не откажите сообщить в каком положении находится проводимая реформа в настоящее время. Начато ли приобретение лошадей в казну и возможно ли ещё спешивание. Ответить прошу возможно безотлагательно».
Учитывая, что в этот период были созданы только комиссии по сдаче лошадей и практически спешивания казаков по существу нигде не начиналось, командиры казачьих соединение вновь подчеркивали, что спешивание казаки считают за оскорбление казачьего достоинства и просили отменить решение Ставки по этому вопросу.
Ставка учла эти настроения фронтового казачества, а также, учитывая начавшиеся в Петрограде революционные выступления рабочих, солдат и роль казаков в подавлении революционных выступлений в 1905–1907 гг., решила отменить так непопулярное среди казачества спешивание на 1/3 всех казачьих полков, входивших в казачьи и кавалерийские дивизии, а также формирование из казаков стрелковых полков совместно с нижними чинами из пехотных запасных полков фронтов. Именно поэтому 27-го февраля командующие всеми фронтами получили телеграмму из Ставки следующего содержания: «Спешно. Государь Император повелел отменить указанное телеграммой 23-го января с. г. № 215 спешивание 5-х и 6-х сотен в казачьих полках, входящих в состав кавалерийских и казачьих дивизий. Вместо 12-ти сотенных стрелковых полков при казачьих дивизиях должны быть сформированы стрелковые дивизионы в составе 4-х сотен каждый. В кавалерийских дивизиях сформировать 12-ти эскадронные стрелковые полки из личного состава регулярной кавалерии, но без 13-й (казачьей) сотни».

Воскобойников Г. Л. Казачество в Первой мировой войне 1914–1918 гг. М., 1994.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2247
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 13:22. Заголовок: Т.е, согласно приказ..


Т.е, согласно приказу от 07 декабря 1916 г. Стрелковые полки при кавдивизиях должны были быть шестиэскадронного состава, а согласно Выс. телеграммы от 27 ферваля 1917 г. полки должны быть доведены до 12-эскадронного состава? Я правильно понимаю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 208
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 16:18. Заголовок: Опять же обращаясь к..


Опять же обращаясь к дневникам Петрушевского за 1917 год. Он сам был направлен в стрелковый полк командиром спешенного гусарского эскадрона. И весь 1917 год до октября провел в боях. В его воспоминаниях фигурируют только дивизионы (по 2 спешенных эскадрона Каргопольских драгун, Литовских улан и Александрийских гусар) армейской кавалерии 5-й кав дивизии. Спешенные сотни 5-го донского казачьего полка (входивших в состав 5-й кав див.) в его воспоминаниях не прослеживаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 209
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 16:21. Заголовок: То есть возможно что..


То есть возможно что до предполагаемых 12 эскадронов (сотен) не все стрелковые полки были развернуты, с учетом начавшейся в армии смуты... Когда нижнии чины посредством солдатских комитетов сами выбирали что им делать, а что нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2248
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 19:11. Заголовок: Но опять же, говоря ..


Но опять же, говоря о Петрушевском, следует сказать, что он командовал 11-м(!) эскадроном Стрелкового полка 5-й КД. Значит, всё-таки, в стрелковых полках КД было 12 эскадронов. Есть ли другие версии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2672
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 19:24. Заголовок: Напишу в отношении 1..


Напишу в отношении 11 КД, формирование 27 января 1916 года. Первоначально, насколько я понял из трех эскадронов и одной сотни. Несмотря на приказ 1692, полк формировался аж в апреле. В отличии от приказа, полк состоял из трех дивизионов, в которых было не по 2 а по 4 эскадрона! Тоесть 12! В мае 1917 сформирован еще один эскадрон.
Судя по всему, при спешивании всех гусар распихали по эскадронам, тоже и с лошадями. Слабое пополнение и "калек" в пешеходы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2249
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 20:19. Заголовок: Значит, полки всё-та..


Значит, полки всё-таки были минимум 12-эскадронного состава. Вопрос из разряда дурацких: а зачем вообще формировали пешие стрелковые части при кавдивизиях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2673
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 21:07. Заголовок: Вопрос конечно более..


Вопрос конечно более чем дурацкий :-). Кавалерию стратегически использовать хорошо не умели, пехоты не хватало... вот и решили "архаический" род войск использовать с пользой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2250
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 23:04. Заголовок: Борис , :sm38: ..


Борис ,

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 84
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 16:20. Заголовок: В 1916г. ген. Брусил..


В 1916г. ген. Брусилов в приказе 8-й армии №1162 при создании стрелковых эскадронов сформулировал таким образом их назначение: "для придания большей устойчивости кав. полкам при ведении боя в пешем строю, а также для достижения возможности вести более упорный комбинированный бой при наибольшем числе винтовок..."

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2251
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 18:08. Заголовок: Алексей 2-й , благод..


Алексей 2-й , благодарю Вас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2674
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 20:13. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:

В 1916г. ген. Брусилов в приказе 8-й армии №1162 при создании стрелковых эскадронов сформулировал таким образом их назначение: "для придания большей устойчивости кав. полкам при ведении боя в пешем строю, а также для достижения возможности вести более упорный комбинированный бой при наибольшем числе винтовок..."



Теоретически это все понятно. Это можно было решить приданием пехотных частей, самокатчиков и т.п. бронечастей. Получилось наоборот, и так слабый конный полк ослабили на два эскадрона. Получается в спешенном бою, полк оказался слабее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 1278
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 21:03. Заголовок: Надо еще учесть недо..


Надо еще учесть недостаток к 1916 г. конского (скорей кавалерийского конского) состава.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сергей Копытов




Пост N: 416
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 18:40. Заголовок: Офицер Киевского гус..


Офицер Киевского гусарского полка Протопопов писал: «Целью образования таких частей <…> являлась необходимость придания большей устойчивости действиям конницы вообще и, в особенности, в условиях постоянного спешивания конницы для боя на широком фронте» (Военная быль, 1973, № 123. С. 14).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2252
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 18:58. Заголовок: Полковник Турбин , Б..


Полковник Турбин ,
Благодарю Вас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2675
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 20:46. Заголовок: Благими намерениями...


Благими намерениями... Все как во время Летнего наступления армий Юго-Западного фронта, вначале не хватало пехоты для прорыва, а потом кавалерии для преследовния. Кстати, Стрелковый дивизион 11 КД часто действовал в отрыве от дивизии!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 211
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 11:17. Заголовок: В 5 КД стрелки тоже ..


В 5 КД стрелки тоже часто действовали в отрыве от дивизии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 1279
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 16:46. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Клочков Д.А.


Пост N: 764
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.15 15:15. Заголовок: Андрей, а это откуда..


Андрей, а это откуда цитата? Кстати в Гвардии казаки также создали стрелковые сотни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 1291
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.15 11:12. Заголовок: Дима, это из известн..


Дима, это из известной тебе американской истории Крымского конного полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 647
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 20:41. Заголовок: Уважаемые коллеги, ..


Уважаемые коллеги,
В Приказе Начальника штаба Верховного главнокомандующего от 17 июля 1916 г. за № 964: Обмундирование и снаряжение для нижних чинов этих (полков) дивизионов устанавливается пехотного образца; шифровка на погонах - присвоенная частям данной дивизии;

Шифровка должна быть д. / из верхней и нижней частей. А какого цвета должны быть цветные погоны дивизии.

С уважением ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1243
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 13:07. Заголовок: По-моему, Вы не совс..


По-моему, Вы не совсем корректно истолковали приказ НШВГ № 964 от 17.07.1916 г.
Во-первых, в нем идет речь только о стрелковых дивизионах 2-й казачьей Сводной и Оренбургской казачьей дивизий.
Во-вторых, как мне кажется, фразу "шифровка на погонах - присвоенная частям данной дивизии" следует понимать так: "присвоенная частям полкам и командам данной дивизии, из которых дивизион сформирован", а иначе было бы "присвоенная управлению данной дивизии".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 650
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 14:28. Заголовок: То есть ув. Алексей ..


То есть ув. Алексей Витальевич, как я понял, по вашему получается.

В каждом эскадроне стрелкового полка кавалерийской дивизии - была своя шифровка,
как у кавалерийского полка в которых они содержались.
И в каждой сотне стрелкового дивизиона - была своя шифровка, как у казачьего полка, из которого она была сформирована.



С уважением...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1244
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.19 14:55. Заголовок: Скорее всего, так...


Скорее всего, так.
Был не прав, вспылил :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1247
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.19 12:18. Заголовок: Андрей Иванович! Сег..


Андрей Иванович!
Сегодня утром покопался в деле (Ф. 2007. Оп. 1. Д. 17) по вопросу формирования пеших дивизионов при казачьих дивизиях.
Вопрос о форме и шифровках у н/ч в переписке 1916 г. активно обсуждался.
Вариантов, собственно, рассматривалось два: если дивизион из казаков - то полковая форма + пехотное снаряжение, если дивизион из солдат - пехотная армейская форма + шифровки дивизии (типа "5 Д", "Ур." - именно такие примеры приведены письме). Офицеры - в любом случае исключительно казачьи, из полков дивизии, и в своей форме.
Дивизионы 2-й казачьей Сводной и Оренбургской казачьей дивизий были сформированы явочным порядком, и приказ НШВГ просто узаконил свершившийся факт. При этом, дивизион ОрКазД был казачьим, а 2 СвКазД - "солдатским". Впоследствии было принято решение, что дивизионы всех казачьих дивизий будут только "солдатскими".
Увы, в деле нет документов, четко указывающих на введение дивизионных шифровок и их описание.
Кстати, наш коллега Игорь Николаевич (Sempler) на своем ресурсе показал шифровки именно по дивизиям, но с примечанием "вероятно".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 685
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 15:52. Заголовок: Стрелковые части кав..


Уважаемые коллеги выкладываю на ваше обсуждение таблицы стрелковых частей кавалерийских дивизий 1916-1917 годов.

1-4 кавалерийские дивизии










Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину.

С уважением ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 686
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 16:06. Заголовок: 5-8 кавалерийские ди..


5-8 кавалерийские дивизии









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 687
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 16:10. Заголовок: 9-12 кавалерийские д..


9-12 кавалерийские дивизии









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 688
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 16:14. Заголовок: 13-16 кавалерийские ..


13-16 кавалерийские дивизии









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 689
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.19 16:18. Заголовок: 17 и Кавказской кава..


17 и Кавказской кавалерийских дивизий, Заамурской конной дивизии








С уважением ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1370
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 01:30. Заголовок: на галунных погонах:..


на галунных погонах:
у 2-го драгунского вензель императрицы нарисован против прибора, должен быть по прибору
у 4-го уланского шифровка нарисована по прибору, должна быть против прибора
у 16-го драгунского вензель цесаревича нарисован против прибора, должен быть по прибору

кстати, давно хотел спросить, а какой цвет на планшетах у полосок-"просветов" на офицерских защитных погонах? на моем мониторе выглядят как красные. по приказу должны же темно-оранжевыми или светло-коричневыми быть.
на образцовом Техкомовском планшете, подписанном Сухомлиновым, они вообще светло-коричневые (допустим, что выцвели от времени...)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 690
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 08:29. Заголовок: Большое спасибо, ув...


Большое спасибо, ув. Юрий, за выявленные ошибки в вензелях и шифровках на погонах.

Исправлено в прежних постах.

С уважением ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 447
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 22:03. Заголовок: По 5 гусарскому Алек..


По 5 гусарскому Александрийскому. Вензеля носил весь полк до февральской революции. Шифровка 5 после снятия вензелей с погон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 448
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 22:05. Заголовок: Добавлю по Александр..


Добавлю по Александрийцам. Им разрешено было ношение черных чакчир с полевой формой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 449
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 22:20. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 450
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 22:21. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 451
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 22:22. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 452
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 22:22. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1371
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 21:36. Заголовок: Драгун пишет: По 5 ..


Драгун пишет:

 цитата:
По 5 гусарскому Александрийскому. Вензеля носил весь полк до февральской революции. Шифровка 5 после снятия вензелей с погон.


Выше коллеги обсудили, что н/ч по всей видимости должны были по номеру дивизии, а не по полку носить. Поэтому у них 5.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1372
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 21:47. Заголовок: Andy Smith Андрей, ..


Andy Smith
Андрей, Переяславскому драгунскому ПВВ 24.08.1916 №474 присвоен новый вензель, двойной - А3+МФ (А3 - против прибора, МФ с короной - по прибору).

К сож., рисунка из приказа нет, но есть фото, когда-то на Саммлере проходило:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1373
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 21:55. Заголовок: Драгун пишет: Добав..


Драгун пишет:

 цитата:
Добавлю по Александрийцам. Им разрешено было ношение черных чакчир с полевой формой.



ПВВ 13.05.1912 № 226.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 453
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 08:57. Заголовок: Jus пишет: Внимат..


Jus пишет:
[quote]`
1. Внимательно посмотрите фотографию унтер-офицера которую я вам привел в пример...
2. Книга 5-й гусарский Александрийский полк в Великой войне. По неопубликованным мемуарам. стр. 103 - 104. из воспоминаний Тюленева (будущего комбрига РККА) драгуна 5-го драгунского Каргопольского полка.
"Полк снова уходил в окопы. На этот раз драгуны сменяли на позиции гусарский Александрийский полк. В этом полку служил мой земляк Лыков. Встретились мы с ним и поделились свежими солдатскими новостями. Лыков сказал, что у них в полку приказано снять с погон трафарет АФ, обозначающий имя царицы, - всю неделю соскабливали с погон краску, а она так впиталась, что никак не счистишь...Ребята зубы скалят - от царя Николашки избавились, а царица Александра никак с погон сходить не хочет"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 454
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 09:13. Заголовок: В продолжение темы п..


В продолжение темы по Александрийцам
Подпрапорщик Россиев на должности вахмистра

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 455
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.19 09:26. Заголовок: Вот еще александрийц..


Вот еще александрийцы 1910 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 691
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 16:27. Заголовок: Большое спасибо, ува..


Большое спасибо, уважаемые коллеги по форуму, за дополнительную информацию, которую не учел в таблицах.

Обязательно обновлю вышеуказанные таблицы кавалерийских полков.

С уважением...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 692
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 20:51. Заголовок: Исправленные таблицы..


Исправленные таблицы :

Стрелковый полк 5-й кавалерийской дивизии,
эскадрон 5-й гусарского Александрийского Ее Величества Государыни Императрицы
Александры Федоровны полка



Стрелковый полк 15-й кавалерийской дивизии,
эскадрон 15-го драгунского Переяславского Императора Александра III полка



А сами кавалерийские полки, парадная форма, собираюсь выложить отдельно.

С уважением...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 456
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 21:55. Заголовок: Andy Smith пишет: ..


Andy Smith пишет:
[quote]` Еще раз укажу на неисправленные ошибки по александрийцам. До марта 1917 года погоны нижних чинов с вензелями АФ. Нижиние чины как и офицеры носили чакчиры черного цвета.

photo host site



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 457
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.19 22:10. Заголовок: шинели и гимнастерки..


шинели и гимнастерки думаю тоже оставались кавалерийскими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 699
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.19 06:28. Заголовок: Драгун пишет: шинел..


Драгун пишет:

 цитата:
шинели и гимнастерки думаю тоже оставались кавалерийскими.



Стрелковый дивизион 5-й Кавалерийской дивизии, назначен к формированию 05.03.1916 г. . (ПШВГ296)
Фактически сформирован к 20.06.1916 года в составе: (ПСф872)
- Стрелковый пеший эскадрон 5-го драгунского Каргопольского полка;
- Стрелковый пеший эскадрон 5-го уланского Литовского Его Вел. Короля Виктора Эмануила III полка;
- Стрелковый пеший эскадрон 5-го гусарского Александрийского Е Вел.Государыни Императрицы Александры Федоровны полка;
- Пулеметнаяя команда 5-й Кавалерийской дивизии.
Чины эскадронов имеют походное обмундирование, как в соответствующем полку, но снаряжение установлено пехотного образца. (ПШВГ296)
5-я Кавалерийская дивизия действует при 5-й армии, в составе Северного фронта.
С 07.12.1916 г. - Стрелковый полк 5-й Кавалерийской дивизии, приказано содержать при каждом Кавалерийском полку по два Стрелковых эскадрона. (ПШВГ1692)
Нижние чины полка имеют походное обмундирование пехотного образца. На погонах установлена шифровка - 5., нанесенная светло-синей краской.
Офицеры полка сохраняют форму одежды своих полков. (ПШВГ1692)
12.01.1917 г. - назначено переформировать полк в 3-х дивизионный состав. По новому штату в составе полка команды: пулеметная, нестроевая, конных разведчиков, связи и саперная. (ПШВГ61)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1375
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.19 22:37. Заголовок: Andy Smith пишет: С..


Andy Smith пишет:

 цитата:
Стрелковый полк 15-й кавалерийской дивизии,
эскадрон 15-го драгунского Переяславского Императора Александра III полка


вензель на галунном погоне не поправили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2646
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 16:13. Заголовок: У меня возник такой ..


У меня возник такой вопрос относительно казачьих частей в составе Стрелковых дивизионов/полков. Подскажите пожалуйста, откуда у Вас данные о том, что казаки выставляли свои части для сформирования Стрелковых дивизионов/полков? Могу совершенно точно сказать, что ни в дивизионе, ни позднее в полку 6-й кавалерийской дивизии казачьих сотен не было. Просто недавно закончил написание биографии командира указанной части полковника Генриха Кунцмана. В ходе работы были обработаны все сохранившиеся в РГВИА приказы по 6-му стрелковому дивизиону/полку - в них нет ни слова о казаках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кузнецов Андрей




Пост N: 705
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 16:45. Заголовок: Выставляли не во все..


Выставляли не во всех, а в только некоторых

http://antologifo.narod.ru/pages/list2/histore/istStrKavD.htm#p0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет