Автор | Сообщение |
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 421
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.01.11 21:37. Заголовок: Папахи в кавалерийских частях
В 1913 году папахи серого меха были введены только в частях пехоты. Интересно носили ли папахи, в зимнее время, чины кавалерийских частей в период ПМВ, или использовали зимние фуражки с башлыком? Конечно вопрос не относится к Казакам и Приморскому Драгунскому полку.
|
|
|
Ответов - 37
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 223
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 04.01.11 22:50. Заголовок: Приказов по кавалери..
Приказов по кавалерии не видел,а по фото и описаниям зимней походной формы кавалеристы носят папахи.Тем более ,что башлыки были перед войной отменены.Другое дело,что срок носки башлыка ,кажется 6 лет.Поэтому воевали ещё и в башлыках.Вот только какая папаха им была положена? У казаков неразрезной окол папахи не отгибался вниз ,поэтому по приказу 1909 им был положен шерстяной вязанный шлем с окном,надевавшийся под папаху.Но в приказе о сроках введения формы 1909 года казакам было разрешено не париться на этот счёт и прибывать с вязанными шлемами только в случае войны.А война,как обычно,началась внезапно....
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 224
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 05.01.11 01:06. Заголовок: Кстати,а с чего Вы в..
Кстати,а с чего Вы взяли,что папаху ввели только в пехоте? В 1910 её ввели в Сибирских округах для всех частей,в декабре 1912 папахи образца 1910 года (Сибирских округов ) были введены во всех частях 22 АК ,расположенных в Финляндии ,Архангельской и Вологодской губ.,с одновременной отменой фуражек мирного времени и башлыков. Закон 38440 1912г
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 482
|
|
Отправлено: 05.01.11 03:13. Заголовок: Александрийцы. На 1-..
|
|
|
|
| Сакович Андрей Викторович
|
Пост N: 629
Откуда: Крым, Евпатория
|
|
Отправлено: 05.01.11 11:01. Заголовок: Даже вот как http:/..
Даже вот как
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 422
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.01.11 13:54. Заголовок: Большое всем спасибо..
Большое всем спасибо за разъяснение вопроса!
|
|
|
|
| 6 драгунский Глуховский Императрицы Екатерины Великой полк Shneitor Aleksander
|
Пост N: 12
Откуда: RB, Minsk
|
|
Отправлено: 06.01.11 18:03. Заголовок: sempler пишет: Прик..
sempler пишет: цитата: | Приказов по кавалерии не видел,а по фото и описаниям зимней походной формы кавалеристы носят папахи.Тем более ,что башлыки были перед войной отменены.Другое дело,что срок носки башлыка ,кажется 6 лет.Поэтому воевали ещё и в башлыках.Вот только какая папаха им была положена? |
| А действительно, какая папаха была положена (по крайней мере кокого образца НОСИЛИ) кавалеристам?
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 231
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 08.01.11 18:40. Заголовок: Какого образца носил..
Какого образца носили-См. выше.Мне видятся и с разрезным отгибающимся околом и сплошные....Даже казакам была на ПМВ разрешена пехотная папаха..
|
|
|
|
| 6 драгунский Глуховский Императрицы Екатерины Великой полк Shneitor Aleksander
|
Пост N: 15
Откуда: RB, Minsk
|
|
Отправлено: 08.01.11 21:52. Заголовок: Спасибо! Тогда может..
Спасибо! Тогда может поможете с приказом по казачим папахам?
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 478
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.05.11 09:59. Заголовок: В приказе Главнокома..
В приказе Главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта № 1436 от 27.08.1916 года В ведомости выдаваемой на зиму теплой одежды указано для кавалерии и конной артиллерии папаха, а при недостатке папах фуражка с башлыком.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 442
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.05.11 17:35. Заголовок: Папахи ввели осенью ..
Папахи ввели осенью 1914 года для всех частей, в т.ч. и гвардейских. В последние они начали поступать уже в ноябре. Закончили комплектацию папахами примерно к февралю 1915 г.
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 479
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.05.11 17:47. Заголовок: Военный коллекционер..
Военный коллекционер пишет: цитата: | Папахи ввели осенью 1914 года для всех частей, в т.ч. и гвардейских. В последние они начали поступать уже в ноябре. Закончили комплектацию папахами примерно к февралю 1915 г. |
| А есть конкретный документ по этому поводу?
|
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
|
Пост N: 994
|
|
Отправлено: 09.05.11 09:59. Заголовок: black hussar пишет: ..
black hussar пишет: цитата: | Александрийцы. На 1-м фото(кажется, из коллекции А. Воронова |
| Спасибо,конечно,фото действительно отличные,но к моей коллекции не имеют никакого отношения! А каргополец -- будущий советский генерал Иван Тюленев.
|
|
|
|
| |
Пост N: 111
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.05.11 12:42. Заголовок: Папахи точно входил..
Папахи точно входили в перечень обмундирования партизан ПМВ. Документы, к примеру, такие: Приказ по армиям Юго-Западного фронта от 19 ноября 1915 года за № 1546 и 18 ноября за № 1552; Приказ Походного Атамана от 10 июня 1916 года за № 784. Рапорт атамана Пунина генерал-квартирмейстеру штаба главнокомандующего армиями Северного фронта генерал-майору Бредову за № 343 от 6 декабря 1915 г. А вот, собственно, и эти самые папахи. Фотографии партизан (из состава регулярных кав частей) атамана Пунина Тот самый Станислав Балахович - здесь он корнет лейб-уланского Курляндского полка Лейб-курляндец И еще один Александриец-вольнопер в щегольском неуставе
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 510
|
|
Отправлено: 09.05.11 18:24. Заголовок: punina, нельзя ли Ал..
punina, нельзя ли Александрийца полностью глянуть?
|
|
|
|
| |
Пост N: 112
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.05.11 19:38. Заголовок: Кирилл, фото целико..
Кирилл, фото целиком, а также некоторые другие фотографии Александрийцев-партизан будут в моей книге-альбоме, посвященной партизана ПМВ, в том числе отряду атамана Пунина. Выход книги запланирован на осень этого года.
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 511
|
|
Отправлено: 09.05.11 21:10. Заголовок: ясно)..
ясно)
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 419
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 14.11.11 17:08. Заголовок: Пожалуйста ,подскажи..
Пожалуйста ,подскажите по ношению кокард на папахах с длинным мехом,сибирских и казачьих.По приказам наличие кокарды от меха вроде бы не зависит,но на многих мохнатых папахах кокард или не видно,или их там нет.С другой стороны ,если их не видно,какой смысл их носить...Была ли в этом вопросе какая-то правовая база?
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 542
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.11.11 13:31. Заголовок: Я пока не нашел ниче..
Я пока не нашел ничего, хотя в свое время по Конвою меня этот вопрос очень интересовал.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 421
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 21.11.11 00:30. Заголовок: Конвой-там Кавказски..
Конвой-там Кавказские казаки,у них свои традиции и приказы...Интересуют мохнатые папахи степовых казаков ,сибирских стрелков ,зимняя форма Действующей армии на РЯВ.
|
|
|
|
| Клочков Д.А.
|
Пост N: 547
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.11.11 22:35. Заголовок: Ну конвойцы также ко..
Ну конвойцы также кокарды по факту не надевали, хотя по приказам они им полагались, да и на некоторых рисунках/таблицах они есть
|
|
|
|
| Польский уланский полк
|
Пост N: 580
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.11.11 18:47. Заголовок: sempler пишет: Инте..
sempler пишет: цитата: | Интересно носили ли папахи, в зимнее время, чины кавалерийских частей в период ПМВ, или использовали зимние фуражки с башлыком? |
| Носили, может и неофициально, но на фотографиях встречаются.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 28.11.11 23:31. Заголовок: А приморские драгуны..
А приморские драгуны носили серые папахи ?
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 430
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 29.11.11 14:28. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..
sempler пишет: цитата: Интересно носили ли папахи, в зимнее время, чины кавалерийских частей в период ПМВ, или использовали зимние фуражки с башлыком? кювернат Ювяшжт пишет: цитата: | может и неофициально, но на фотографиях встречаются |
| sempler Откуда взялось сомнение в том,что кавалерии были положены папахи ?
|
|
|
|
| Польский уланский полк
|
Пост N: 581
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.12.11 18:01. Заголовок: oren.kazak пишет: О..
oren.kazak пишет: цитата: | Откуда взялось сомнение в том,что кавалерии были положены папахи ? |
| Из поставленного в первом посте вопроса: цитата: | Интересно носили ли папахи, в зимнее время, чины кавалерийских частей в период ПМВ, или использовали зимние фуражки с башлыком? |
|
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 431
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 02.12.11 10:47. Заголовок: кювернат Ювяшжт Исхо..
кювернат Ювяшжт Исходя из Ваших крайних постов видно,что Вы прочли только первый пост ,а дискусию по теме Вы не читали,поэтому я обратился к топикстартеру с вопросом: sempler Откуда взялось сомнение в том,что кавалерии были положены папахи ?
|
|
|
|
| Цымбал Игорь Николаевич
|
Пост N: 547
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.12.11 16:16. Заголовок: oren.kazak пишет: s..
oren.kazak пишет: цитата: | sempler Откуда взялось сомнение в том,что кавалерии были положены папахи ? |
| Не нашел приказа о введении папах в кавалерийский частях. Вот и возникло сомнение. Уважаемые коллеги показали фото кавалеристов в папахах. В последствии, после создания темы, попалась ведомость о выдаче в зимнее время обмундирования в кавалерийские полки. В ведомости отмечены папахи серого меха. Все встало на свои места.
|
|
|
|
| Польский уланский полк
|
Пост N: 582
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.12.11 16:40. Заголовок: oren.kazak пишет: к..
oren.kazak пишет: цитата: | кювернат Ювяшжт Исходя из Ваших крайних постов видно,что Вы прочли только первый пост ,а дискусию по теме Вы не читали |
| Да, виноват, когда писал, тема открылась как "только новые", и там был исходный вопрос в начале и последний пост перед моим. Сейчас вижу, что на вопрос уже ответили. Но Вы процитировали меня и поэтому ответил я.
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Откуда: Rusland, Tacin
|
|
Отправлено: 17.01.12 13:48. Заголовок: По папахам нашёл так..
По папахам нашёл такое описание (практически так же как описал oren.kazak) Накануне войны, для степовых казаков ввели армейские папахи обр.1910 г из серого меха. В военное время верх папах полагался из сукна защитного цвета. Так как новые папахи имели отгибающийся назатыльник, башлыки отменялись. Вместо них были введены шлемы из шерсти (пуха) серого цвета, цельной вязки с окном вот реконструкция пехотного образца сделал вывод, что у казаков была практически такая же, только без "намордника" показанного на фото 2
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 448
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 17.01.12 15:57. Заголовок: Zloy_Strelok пишет: ..
Zloy_Strelok пишет: цитата: | Так как новые папахи имели отгибающийся назатыльник, башлыки отменялись. Вместо них были введены шлемы из шерсти (пуха) серого цвета, цельной вязки с окном |
| Степовым казакам шлемы вязаные были введены в 1909 году и именно потому,что окол казачьей папахи не отгибался. Но заводить эти шлемы планировалось только в случае мобилизации,а до этого времени,видимо ,планировалось донашивать башлыки(срок носки 6 лет). При введении же в 1913 году серой папахи для зимних форм (для указанных в приказе категорий),постоянно подчёркивается-кроме чинов Казачьих войск. Упрощения в казачьей форме произошли только в октябре 1915 года,в том числе казакам всех войск было "разрешено строить папахи из серого искусственного барашка,без отличий приборного сукна ,как то принято для пехотной папахи."То.что это была просто пехотная папаха по покрою.,в приказе не написано.А до этого казакам вполне хватало своих папах,строевых и произвольного образца из бараньего меха,всех натуральных цветов,кроме белого,а во время войны и чёрного,без цветных колпаков.
|
|
|
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 449
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 18.01.12 13:29. Заголовок: На этом форуме,в ста..
На этом форуме,в старых темах нашёл такое высказывание по серой папахе казачьего офицера: Папаха у него обр.1914г. (Пр. по В.В. № 455 от 2 июля) серого цвета высота увеличена до 4 вершков. Циркуляр Войскового Штаба Войска Донского № 163 от 27 ноября,разъяснял,что на цветном верхе этой папахи нашивки полагаются лишь в мирное время. Быть может в этом приказе описаны кавалерийские папахи? Или только офицерские,что тоже интересно.Нет ли у кого данного приказа?
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 564
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 18.01.12 15:47. Заголовок: ..
|
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 565
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 18.01.12 15:49. Заголовок: ..
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 566
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 18.01.12 15:50. Заголовок: ..
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 567
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 18.01.12 15:52. Заголовок: ..
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 568
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 18.01.12 15:53. Заголовок: ..
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 569
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 18.01.12 15:53. Заголовок: ..
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 571
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 18.01.12 15:57. Заголовок: ..
|
|
|
Ответов - 37
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|