Отправлено: 23.11.08 11:41. Заголовок: Снаряжение пехотинца (пригонка)

Читал тут учебник для рядового пехоты, раздел о пригонке снаряжения, возникли вопросы:
"2. Через правое плечо надеваются: а) вещевой мешок с полной укладкою и б) алюминиевая водоносная фляга на тесемочном приспособлении. Мешок пригоняется так , чтобы верхний его край был несколько выше поясного ремня, за который мешок застегивается имеющимся при нем клапаном. при чем мешок должен лежать на левом боку и быть подвинутым настолько назад, чтобы он не мешал движению левой руки. Тесемочное приспособление фляги помещается на мешке и, во избежание болтания при носке, один конец приспособления пропускается в тесемочную гайку на клапане мешка."
Господа, объясните мне дураку что это за Клапан и тесемочная гайка

 Отправлено: 23.11.08 15:38. Заголовок: Такая тесемочная гай..

Такая тесемочная гайка есть на каждом мужском ремне, в нее вдевают свободный край ремня . Ее еще называют муфтой.

 Отправлено: 23.11.08 18:18. Заголовок: И интересно как они ..

И интересно как они крепятся? Судя по тексту я думал что клапан все же на мешке. Да , а как на счет тесемочной гайки на клапане мешка?

 Отправлено: 23.11.08 18:50. Заголовок: Всё просто. В учебни..

Всё просто. В учебнике описывается пригонка вещ. мешка обр. года этак 1897. А он по конструкции отличался от последующих. Были у него и клапан на задней стенке мешка для застёгивания на поясной ремень, и гайка для тесьма фляги на переднем клапане (это которым уже сам мешок закрывается). А на мешке 1909/1910гг этого "излишества" уже нет.

 Отправлено: 23.11.08 18:56. Заголовок: Спасибо тогда понятн..

Спасибо тогда понятно. Хотя учебник 1916 г. издания

 Отправлено: 23.11.08 21:33. Заголовок: Шефф пишет: Хотя у..

Шефф пишет:

цитата:

Хотя учебник 1916 г. издания

Да, я тоже его читал. Но факт есть факт, на мешке 1897 есть эти "клапаны и гайки", а на мешках 1909/1910гг нет.

 Отправлено: 24.11.08 14:09. Заголовок: учебники как русские так и немецкие писали идиоты

у меня есть мешок 1897 с клапаном сзади - попробую на днях фото сделать

 Отправлено: 24.11.08 18:54. Заголовок: А вот такой вопрос: ..

А вот такой вопрос: патронташ пехотный нагрудный имел водоотталкивающую пропитку, а вещевой мешок армейской пехоты, сухарный мешок и сапожный чехол имели такую пропитку? И если да, то какую - бесцветную или черную. На образце сухарного мешка, что есть в моем распоряжении, пропитка почти черного цвета.

Вот фото ремня сухарного мешка с пряжкой, явно видны следы пропитки:

 Отправлено: 24.11.08 20:27. Заголовок: Townsman пишет: А в..

Townsman пишет:

цитата:

А вот такой вопрос: патронташ пехотный нагрудный имел водоотталкивающую пропитку, а вещевой мешок армейской пехоты, сухарный мешок и сапожный чехол имели такую пропитку? И если да, то какую - бесцветную или черную. На образце сухарного мешка, что есть в моем распоряжении, пропитка почти черного цвета.

Вещевой мешок пропитывался составом защитного цвета

 Отправлено: 25.11.08 11:57. Заголовок: Townsman пишет: Вот..

Townsman пишет:

цитата:

Вот фото ремня сухарного мешка с пряжкой,

Гм... А нельзя ли фото мешка целиком? Что-то мне подсказывает что это вряд ли сухарный мешок арм. и грен. пехоты...

 Отправлено: 25.11.08 12:55. Заголовок: Да есть подозрение, ..

Да есть подозрение, что это гвардия. По размерам от точно укладывается в приказ. Состояние самого мешка не совмем презентабельное.
Но все-таки вопрос остается, что стоит пропитывать?

 Отправлено: 25.11.08 15:02. Заголовок: Ну, однозначно снаря..

Ну, однозначно снаряжение из парусины в РИА было всё непромокаемое. Сначала естественного цвета парусины, потом защитное серо-зелёное. Если мне память не изменяет, чёрное были: патронташ нагрудный пех., сух. сумка и ранец арт. и инж. войск, ранец гв. (может и ещё что, забыл). А сух.сумка гв. всё равно серая была, а не чёрная. Так что по вашему предмету вопросы всё равно остались. Может всё же общее фото покажете? Хотя бы задней стенки?

 Отправлено: 25.11.08 16:20. Заголовок: Вот так оно выглядит..

Вот так оно выглядит:

 Отправлено: 25.11.08 20:28. Заголовок: Скорее всего вы были..

Скорее всего вы были правы.

Полечается клапан застёгивается не на пуговицы, а на шпеньковые пряжечки (кстати, на фото вроде видно и места пришива их, на передней стенке мешка)??? Поэтому я таки сомневаюсь что это... Вот если бы вы всё таки показали фото задней стенки. Приспособление-то для носки у сух. мешка гв. пех. довольно специфическое, и все сомнения разом отпали бы.

 Отправлено: 25.11.08 23:39. Заголовок: Пермяк пишет: Полеч..

Пермяк пишет:

цитата:

Полечается клапан застёгивается не на пуговицы, а на шпеньковые пряжечки (кстати, на фото вроде видно и места пришива их, на передней стенке мешка)???

А вот у этих дядек тоже на пряжках

 Отправлено: 26.11.08 12:59. Заголовок: Значит что-то у нас ..

Значит что-то у нас с приказом. :-) Или поменяли, или ещё что-то, что пока мне неведомо. Ждём более знающих! :-)

Кстати: Townsman пишет:

цитата:

Состояние самого мешка не совмем презентабельное.

Зато родной, документ эпохи, тсзать. Как эталон материала, способа пошива, и т.п.

 Отправлено: 26.11.08 13:13. Заголовок: У этих дядек сухарны..

У этих дядек сухарный мешок для артиллерии и саперов, а он застегивался на пряжки и был черного цвета.

 Отправлено: 26.11.08 15:30. Заголовок: Да, но ведь у артиле..

Да, но ведь у артилеров они чёрные? А тут (это я про мешок Townsmanа говорю) вроде защитный цвет. Вот если бы мы увидели оборотную сторону, чтоб посмотреть приспособление для носки, тогда все сомнения отпали бы.

 Отправлено: 26.11.08 16:58. Заголовок: Ну вот, снял на скор..

Ну вот, снял на скорую руку:



Кстати, подобрали ткань на пошив снаряжения, по фактуре очень похоже.



И провели эксперименты по пропитке ткани для снаряжения. Вот пять вариантов два черные - матовый/глянцевый и один бесцветный раствор. Воду держат, не липнут, не воняют.

 Отправлено: 26.11.08 19:02. Заголовок: По фото задней стенк..

По фото задней стенки и сохранившейся лямки это скорее мешок артилеров. Но почему он защитный? Или всё же он с чёрной пропиткой, и просто на фото искажен цвет...

 Отправлено: 26.11.08 21:38. Заголовок: Пермяк пишет: Но по..

Пермяк пишет:

цитата:

Но почему он защитный?

Я думаю просто выцвел