Автор | Сообщение |
|
| Илья Кудряшов
|
Пост N: 6
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.10.08 18:21. Заголовок: русский корпус во франции
вооружение и снаряжение французское а обмундирование им не выдали тоже французское в конце концов? в 1918 они были как одеты? нет ли где в сети книги Горохова в pdf про Русский экспедиционный корпус?
|
|
|
Ответов - 25
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1314
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.10.08 19:43. Заголовок: Илья Кудряшов пишет:..
Илья Кудряшов пишет: цитата: | нет ли где в сети книги Горохова в pdf про Русский экспедиционный корпус? |
| Гы-гы, сомневаюсь, чтобы кто-то был таким альтруистом! По обмундированию смотрите другую ветку.
|
|
|
|
| 140-й пех. Зарайский полк
|
Пост N: 585
Откуда: Россия, Зарайск
|
|
Отправлено: 04.10.08 08:37. Заголовок: Zouave пишет: Гы-гы..
Zouave пишет: цитата: | Гы-гы, сомневаюсь, чтобы кто-то был таким альтруистом! |
| Ну, кто знает, может быть, со временем где-нибудь на Инфанате и всплывёт... Илья Кудряшов Подборка статей по РЭК отправлена на Ваш мейл. Наилучшие пожелания,
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 643
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 04.10.08 10:11. Заголовок: Илья Кудряшов пишет:..
Илья Кудряшов пишет: цитата: | а обмундирование им не выдали тоже французское в конце концов? |
| Это несколько разные формирования: Особый корпус Русской Императорской Армии и Русский легион ( Legion Russe, он же Легион Чести) Армии Французской Республики. Насколько я понимаю, в 1918-м существовало второе, но отнюдь не первое. Если корпус носил русскую форму с небольшими отличиями, постепенно разбавляемую элементами французского снаряжения, то легион обмундировывался французами, хотя, судя по фотографиям, донашивал элементы русского обмундирования. Вроде, попадалось, что на стальных шлемах в легионе носили чёрные буквы LR. За шлемы не уверен, а вот шифровка на петлицах, вероятно, такой и была. Читал ещё такое: "Русские носили такую же форму, как и все легионеры, только на левом рукаве у них светился шеврон — знак с русским флагом и золотыми буквами LR (легион русский)". http://www.mk.ru/blogs/idmk/2004/08/09/mk-daily/36464/ Но верится слабо, т.к. подобные нашивки совершенно вне традиций и русской и французской армий.
|
|
|
|
| Илья Кудряшов
|
Пост N: 7
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.10.08 11:25. Заголовок: легион Чести - как о..
легион Чести - как он по-французски назывался? есть их фото во всем французском? правильно ли я понимаю, что они выглядели как французы, но вместо номера полка на петлице были буквы LR? есть ли фото такой нашивки, либо фото других "буквенных" петлиц, по которым можно выстроить аналогию? PS 2 Юрий - спасибо!!!!!
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1316
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.10.08 15:57. Заголовок: Илья Кудряшов пишет:..
Илья Кудряшов пишет: цитата: | легион Чести - как он по-французски назывался? есть их фото во всем французском? правильно ли я понимаю, что они выглядели как французы, но вместо номера полка на петлице были буквы LR? есть ли фото такой нашивки, либо фото других "буквенных" петлиц, по которым можно выстроить аналогию? PS 2 Юрий - спасибо!!!!! |
| La Légion pour l'Honneur. Есть только одно фото во французской форме в гороховском альбоме. На петлицах были гренадки, внутри бомбы которых были буквы LR. У офицеров - шитые канителью.
|
|
|
|
| Ольга Лукина
|
Пост N: 19
Откуда: Франция, Гранкан Мэзи
|
|
Отправлено: 04.10.08 19:15. Заголовок: Русский Легион
Русский Экспедиционный Корпус и Русский легион - две разные вещи. http://members.aol.com/begemot/legion/lrhist.htm Русский Легион и Легион Чести - тоже две совсем разные вещи. Легион чести это орден разных степеней а не составная часть армии.
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 645
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 04.10.08 19:22. Заголовок: Kerbyol пишет: Леги..
Kerbyol пишет: цитата: | Легион чести это орден разных степеней а не составная часть армии. |
| Браво. Присоединяюсь. Нигде во французских текстах я названия "Легион Чести" в отношении русских не встречал. Но русскоязычные авторы его использовали и используют. Вероятно, тогда кто то что то перепутал, но название прижилось.
|
|
|
|
| Абейдулаев Олег
|
Пост N: 18
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.10.08 22:07. Заголовок: Ребята, если одевать..
Ребята, если одевать все французское на Русский Легион, то это исключительно середина 1918 года. Вобщем полный излет войны. И вопрос: зачем это вообще нужно делать??? Если есть желание собрать французский комплект - пожалуйста!!! Все будут только рады появлению главных персонажей западного фронта.
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 1317
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.10.08 13:31. Заголовок: Kerbyol пишет: Русс..
Kerbyol пишет: Давайте расставим все точки над "i". Русский легион, т.е. "Légion russe", был образован из остатков Экспедиционного корпуса. Легион чести - термин, употребляемый в русскоязычной литературе (в т.ч. изданной во Франции - например, альбом Горохова) для обозначения "Légion russe". Kerbyol пишет: цитата: | Легион чести это орден разных степеней а не составная часть армии. |
| Что Вы имеете ввиду? Если "Légion d'Honneur", то это действительно французская награда,учрежденная в 1802 г., и его русским устоявшимся эквивалентом является "Орден Почётного Легиона", а не "Легион чести", хотя дословный перевод именно таков.
|
|
|
|
| Абейдулаев Олег
|
Пост N: 20
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.10.08 17:11. Заголовок: Ответ Леньке по двух..
Ответ Леньке по двухшпеньковым французским ремням в РЭК. Французы по натуре своей очень прижимистые люди (как и в начале 20-го века ), и если можно что-то не додать из амуниции, то будьте уверены они так и сделают. По этой причине на всех фотографиях (практически на всех) в особых бригадах мы можем видеть русские поясные ремни с французскими плечами и подсумками. И дело не в том, что русские очень любили свои куцые ремешки, а только по тому, что французская сторона посчитала возможным не выдавать эту часть амуниции. Конечно со временем такие ремни стали появятся, и чем ближе к 1918 году , тем больше, а под конец войны уже вся амуниция в Русском Легионе была французская.
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 500
Откуда: Россiйская имперiя, Первопрестольная
|
|
Отправлено: 05.10.08 21:13. Заголовок: Тогда такой вопрос ..
Тогда такой вопрос (к вопросу о прижимистых французах) в снаряжение входило три подсумка, как во французской армии? И вопрос по флягам, русский эксп. корпус использовал только французские фляги?
|
|
|
|
|
| Абейдулаев Олег
|
Пост N: 21
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.10.08 22:15. Заголовок: Итак, ч с чем приеха..
Итак, ч с чем приехали русские во Францию: 1. Гимнастерка, шаровары, фуражка, сапоги, шинель, могли попасть башлыки и папахи но я не видел ни на одной фотографии. 2. Одношпеньковые поясные ремни (кто-то привез и с орлеными пряжками но это исключение из правил), индивидуальные котелкии столовые принадлежности, сухарные мешки, русские фляжки, вещевые сумки 1910 года, палаточные полотна с полустойками и колышками. 3. Личные вещи. С полным русским снаряжением ехали только знаменные группы (винтовки мосина со штыками, подсумки и т.д.) Что выдавалось во Франции: 1. Винтовки Бертье 1907/15 года 2. Штыки Лебеля/Берьте 3. Французские плечи и три подсумка (один в зади), штыковая лопость 4. Шанцевый инструмент в чехлах (саперные лопаты, кирки-мотыги, топоры, ручные пилы, тесаки и т.д.) 5. Хлебные сумки 6. Фляжки с кружками 7. Противогазы М2 в металлических коробках или в брезентовых сумках (в 3-м корпусе практически у всех были сумки) Вроде бы ничего не забыл... А так будет выглядеть вид с зади:
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 501
Откуда: Россiйская имперiя, Первопрестольная
|
|
Отправлено: 05.10.08 22:16. Заголовок: Спасибо!..
Спасибо! А ранцы французские использовали?
|
|
|
|
| Абейдулаев Олег
|
Пост N: 22
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.10.08 22:53. Заголовок: Французские ранцы по..
Французские ранцы появились в 1918 году
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 502
Откуда: Россiйская имперiя, Первопрестольная
|
|
Отправлено: 05.10.08 22:56. Заголовок: Спасибо!..
Спасибо! (Это которые с деревянной вставкой внутри?)
|
|
|
|
| Илья Кудряшов
|
Пост N: 8
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 09:40. Заголовок: Китаец пишет: Читал..
Китаец пишет: цитата: | Читал ещё такое: "Русские носили такую же форму, как и все легионеры, только на левом рукаве у них светился шеврон — знак с русским флагом и золотыми буквами LR (легион русский)". http://www.mk.ru/blogs/idmk/2004/08/09/mk-daily/36464/ Но верится слабо, т.к. подобные нашивки совершенно вне традиций и русской и французской армий. |
| посмотрел МАА по русской императорской армии - Каращук там как раз нарисовал такого с русским флагом на рукаве
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 646
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 06.10.08 20:33. Заголовок: Врядли Каращук стал ..
Врядли Каращук стал бы руководствовадся совсем легендарными данными. Вероятно, приведённая мною фраза имеет источником Каращука, или у обоих авторов один источник, мне не ведомый. В любом случае, интересно, откуда это взял Каращук?
|
|
|
|
| Илья Кудряшов
|
Пост N: 9
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.10.08 09:54. Заголовок: Каращук сказал, что ..
Каращук сказал, что с прорисовки Звегинцова Кстати, есть ли данные об участии русских именно во французской армии и есть ли у нас группы, которые одеваются на французов 1916 года?
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 505
Откуда: Россiйская имперiя, Первопрестольная
|
|
Отправлено: 11.10.08 12:39. Заголовок: Б.В. Савинков запис..
Б.В. Савинков записался волонтером во Французскую армию. Нет.
|
|
|
|
| Абейдулаев Олег
|
Пост N: 23
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.10.08 12:53. Заголовок: Я конечно не Каращук..
Я конечно не Каращук, да и прорисовки Звегинцева не видел. Но верится с трудом... Да существовали какие-то официально введеные отличительные знаки на французскую форму (середина 1918), но вряд ли кто-то их носил. Не до понтов тогда было. После лекуртинского мятежа (1917) часть солдат попала на фронт в составе частей иностранного легиона. К вопросу групп реконструирующих французскую армию. В Москве есть только два человека плотно занимающихся данной темой, да и то выезжающие исключительно на зарубежные мероприятия. Хотелось бы отдельно сказать про то, что французская тема на первую мировую намного сложнее чем британия или америка на аналогичный период.
|
|
|
|
| Илья Кудряшов
|
Пост N: 10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.10.08 13:22. Заголовок: мои коллеги по 8-й п..
мои коллеги по 8-й полубригаде из Франции делают французскую пехоту уже лет двадцать - они меня и заинтересовали темой а кто в Москве занимается французами? сложностей особых не вижу - ребята мне прислали всю раскладку, что сколько стоит и что где брать, что они сами могут помочь сделать и достать проблема усложняется только оружием, как я понимаю лебелей у нас тут нет и на наших выходах с ними делать нечего - нет холостых патронов под них ведь так?
|
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
|
Пост N: 506
Откуда: Россiйская имперiя, Первопрестольная
|
|
Отправлено: 11.10.08 13:45. Заголовок: Лебели на Мосфильме..
Лебели на Мосфильме есть. Патронов к ним нет.
|
|
|
|
| Абейдулаев Олег
|
Пост N: 24
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.10.08 16:47. Заголовок: Да нет, какие сложно..
Да нет, какие сложности... Если финансы позволяют и время есть на поиски стоящих экземпляров формы и снаряжения (это я тов. Кудряшову) Лебели есть на Мосфильме но в ужасном состоянии. Мы конечно на мероприятия заказываем исключительно для фотосессии с французскими штыками. Патронов холостых на мосфильме нет и небыло никогда. Зато всегда есть возможность достать гильзы :) Ну и купить как культурную ценность винтовку Lebel M. 1886/93 в хорошем рабочем состоянии.
|
|
|
|
| Беляев И.В.
|
Пост N: 7
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:43. Заголовок: Внесу свои 5 копеек...
Внесу свои 5 копеек. В Королевском музее армии в Брюсселе есть мундир русского корпуса во Франции. Также фото. Также фото Русского легиона (там он обозначен как ЛЕГИОН ЧЕСТИ!). И знамя Легиона чести. Вот оно http://slil.ru/26423101
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.09 21:29. Заголовок: Sonnenmensch Хочу по..
Sonnenmensch Хочу полюбопытствовать что у Вас за материалы по РЭК? Мой предок там воевал...
|
|
|
Ответов - 25
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|