Отправлено: 25.07.06 22:25. Заголовок: Казармы в Москве
Господа! Кто знает, подскажите, пожалуйста, где в Москве расположены были казармы: Семинарские,Хамовнические, Спасские, Покровские, Александровские, Казармы Саперного батальона на Матросской тишине, Казармы на Золоторожской ул. существуют ли эти здания сегодня? и какие воинские части в них располагались перед и в ПМВ?
Rector ! Спасибо за подсказку, будем копать. А вот "кое что", может кому интересно
22.02.01 | Москва История. По заказу военного ведомства... Алексей РОГАЧЕВ
Во все времена существования Москвы ее планировка и застройка во многом определялись военными нуждами. Кремль, Китай-город - мощные крепости, спасавшие москвичей от вражеских нашествий. Вечный след в планировке оставили стены Белого и Земляного города - на их месте проходят Бульварное и Садовое кольца. Всюду по городу возникали военные стрелецкие слободы. А в эпоху Петровских преобразований первые полки русской гвардии - Преображенский и Семеновский - получили имена по московским пригородам, где первоначально размещались.
В те времена специальных помещений для проживания регулярных войск не строили, и солдат расквартировывали по дворам обывателей. Постойная повинность была тяжелым бременем. Чтобы избавиться от нее, пришлось раскошелиться, и в конце XVIII на собранные горожанами средства выстроили первые в Москве казармы - Покровские. Затем казармы в Москве росли как грибы. 1809 год - Хамовнические, 1859 - Александровские, 1870 - Сокольнические (Саперные), 1899 - Ходынские (Николаевские). Больше всего `повезло` Лефортово. Помимо Красных казарм здесь разместились кадетские корпуса, военное училище, госпиталь. Обширный район на левом берегу Яузы оказался занятым сооружениями военного назначения. Но и это было пустяками по сравнению с тем, что творилось в Питере. Там казармы стояли в самом центре города, причем не для полка-другого, а для двух гвардейских корпусов.
С появлением скорострельных пушек, пулеметов и автомобилей размещать войска в городах было нелепо. Какой боевой подготовкой можно было заниматься на московских улицах? Разве что оттачивать строевой шаг и умение `есть глазами начальство`. Управлявшие Россией немецкие князьки, присвоившие фамилию вымерших еще в XVIII веке Романовых, отличались патологической страстью к муштре. И в соответствии с их вкусами стоявшие в Москве полки то и дело выводились на всевозможные смотры и парады. Местом для них служила Театральная площадь. Невероятно, на факт - на протяжении столетия ее середина оставалась закрытым для москвичей пространством. Доступ за протянутый вокруг площади канат запрещался категорически. Прохожие и проезжающие огибали площадь по боковым проездам. Снимали канат только для очередной войсковой церемонии.
Великий Октябрь резко изменил взгляды на значение военной науки. Сосредоточием мозга новой, Красной Армии стала Москва.
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 226
Отправлено: 26.07.06 21:06. Заголовок: Re:
1.ХАМОВНИЧЕСКИЕ КАЗАРМЫ -( в советское время Фрунзенские) - 3-й Гренадерский Перновский,4-й Гренадерский Несвижский,1-й Гусарский Сумский полки. 2.СПАССКИЕ КАЗАРМЫ - (с 1920 г.ПЕРЕКОПСКИЕ,Садово-Спасская улица) - 2-й Гренадерский Ростовский полк. 3.ПОКРОВСКИЕ КАЗАРМЫ -( с 1933 по 1960 - Дзержинские) - 7-й Гренадерский Самогитский полк и с 1904 года 3 и 4-й батальоны Лейб-Екатеринославского гренадерского полка. 4.КАЗАРМЫ НА ТЕРРИТОРИИ КРЕМЛЯ - 1-й Лейб-Гренадерский Екатеринославский полк - др 1904 года - весь полк,после только 1 и 2-й батальоны. 5.АЛЕКСАНДРОВСКИЕ КАЗАРМЫ ( в советское время ЧЕРНЫШЕВСКИЕ,в районе Добрынинской (Серпуховской) площади) - 5-й Гренадерский Киевский,6-й Гренадерский Таврический полки. 6.КРАСНЫЕ КАЗАРМЫ (ЛЕФОРТОВО) - 12-й Гренадерский Астраханский полк (м.б. астраханцы стояли частью в АЛЕКСАНДРОВСКИХ КАЗАРМАХ). 7.НИКОЛАЕВСКИЕ КАЗАРМЫ - 1-й Донской казачий м 1-я Гренадерская Артбригада. 8.т.н.СЕМИНАРСКИЕ КАЗАРМЫ (или КАЗАРМЫ НА НЕМЕЦКОЙ УЛИЦЕ) - канцелярия и 1-й батальон 11-го Гренадерского Фанагорийского полка. 9.САПЁРНЫЕ КАЗАРМЫ - в районе СОКОЛЬНИКОВ,Гренадерский Сапёрный батальон.
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 227
Отправлено: 27.07.06 12:53. Заголовок: Re:
По Гренадерским полкам ничего определённого сказать не могу - по-видимому,они квартировали в Москве ещё задолго до Русско-Турецкой войны 1877-78,а вот сумцы из города Бежецк Тверской губернии в 1876 году были переведены в Москву и расположились в ХАМОВНИЧЕСКИХ КАЗАРМАХ,где и простояли благополучно до начала Великой войны. Кстати сказать,после революции 1917 года БОЛЬШИНСТВО Сумских офицеров вернулось именно в Москву,к месту довоенной стоянки.
А вот что там находится сейчас: 1.ХАМОВНИЧЕСКИЕ КАЗАРМЫ - факультет Военного Университета (культпросветработы, тн "балалаечники"). В настоящее время здание на ремонте, вполне возможно уйдет с баланса МО. 2.СПАССКИЕ КАЗАРМЫ - что там сказать не могу, во всяком случае они на государственной охране как памятник архитектуры и от них мало что осталось 3.ПОКРОВСКИЕ КАЗАРМЫ - к МО отношения не имеют, там фирма, в частности есть пара турфирм 4.КАЗАРМЫ НА ТЕРРИТОРИИ КРЕМЛЯ - Их давно нет. На их местер - КДС 5.АЛЕКСАНДРОВСКИЕ КАЗАРМЫ ( в советское время ЧЕРНЫШЕВСКИЕ,в районе Добрынинской (Серпуховской) площади) - 1 отдельная стрелковая бригада охраны, раньше был штаб ПВО 6.КРАСНЫЕ КАЗАРМЫ (ЛЕФОРТОВО) - Военный университет 7.НИКОЛАЕВСКИЕ КАЗАРМЫ - вошли в комплекс ГРУ 8.т.н.СЕМИНАРСКИЕ КАЗАРМЫ (или КАЗАРМЫ НА НЕМЕЦКОЙ УЛИЦЕ) - не знаю, не уверен, что они сохранились 9.САПЁРНЫЕ КАЗАРМЫ - Штаб ВДВ
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 306
Отправлено: 26.10.06 19:24. Заголовок: Re:
Когда работал в том районе,частенько ездил на маршрутке мимо Спасских казарм (правда,были они на другой стороне Москвы-реки),но видно было очень хорошо. По другому казармы называли,почему-то,Алёшинскими. Там была (есть?) гарнизонная гауптвахта.
Спасских казарм (правда,были они на другой стороне Москвы-реки),но видно было очень хорошо. По другому казармы называли,почему-то,Алёшинскими.
Никак нет! Алешинские казармы (или просто "Алешки") - бывшие Крутицкие, а не Спасские казармы. В них до революции были штаб Местной бригады и местная команда, а в настоящее время - гарнизонная гауптвахта. И еще были Петровские казармы, где дислоцировался жандармский дивизион. Сейчас это - известный адрес Петровка 38 (естественно там налицо капитальная перестройка).
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 310
Отправлено: 27.10.06 11:05. Заголовок: Re:
Согласен. Просто "СПАССКИЕ" у меня ассоциировалось с Ново-Спасским мостом,под которым я проезжал. А на другой стороне были именно эти казармы. Вот и прикрепилось в связи с этим. А кстати,почему - АЛЕШИНСКИЕ?
К слову о Хамовнических казармах - есть у нас в Москве один деятель,считающий себя знатоком по московскому гарнизону.Он рассказывал,что когда-то (лет ему около 50-55) он проживал в районе Хамовников и они с пацанами якобы лазили по территории казарм...Так вот,он говорит,что находили тогда полковые знаки и гренадер и сумцев, пуговицы,костыльки и т.д. и т.п.,но у него за давностью лет ничего не сохранилось,т.к. тогда он не занимался военной историей.
Вроде бы там на посту еще в 20-е годы погиб красноармеец Алешин. ТОже самое и Чернышевские (в честь красноармейца Чернышова).
Саня пишет:
цитата:
Он рассказывал,что когда-то (лет ему около 50-55) он проживал в районе Хамовников и они с пацанами якобы лазили по территории казарм...Так вот,он говорит,что находили тогда полковые знаки и гренадер и сумцев, пуговицы,костыльки и т.д. и т.п.,но у него за давностью лет ничего не сохранилось,т.к. тогда он не занимался военной историей
Попробуем посчитать. Вашему знакомому допустим (возьмем по максимуму) 55 лет. Значит он 1951 года рождения. Пусть он лазил даже в 9 лет. Значит это 1960 год. ЧТо-то с трудом верится. 1. Казармы ВСЕГДА принадлежали военному ведомству (в частности, до войны там располагалась Особая кд им. Сталина), значит были режимным объектом. Т.е. пацанам просто так лазить было сложновато (если конечно их родители не проживали непосредственно в казарменном комплексе). 2. Гренадеры и сумцы к тому времени ушли оттуда вот уж 46 лет. За это время 10 раз все можно было бы убрать. Так что, меня терзают смонения относительно достоверности этого рассказа.
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 311
Отправлено: 27.10.06 18:02. Заголовок: Re:
Да я,собственно,слушал так,более для вида,потому как ничего существенного или нового он для меня не рассказал. Единственное,что может подтвердить косвенно его слова -- это рассказы моих друзей,служивших в 80-х годах в Каунасе. Так вот,ребята рассказывали,что стояли в старых,дореволюционных казармах и время от времени,при выполнении хозработ,находили на территории казарм какие-то элементы военной униформы,как то -- пуговицы,пряги,шпоры,кокарды,причём совсем не литовские,а именно русские.
Сане: Красные казармы в Лефортово (или их часть?) назывались еще Астраханскими. Именно под таким наименованием они фигурируют у Ф.Елисеева в 1920-м году. В них содержались до зимы того же года пленные офицеры Кубанской армии, 4-го Донского (Мамантовского) корпуса и офицеры армий Колчака, обучавшиеся на военно-политических курсах (курсы - в здании гостиницы и ресторана "Прага") и предназначенные затем на Польский фронт. Туда, в Астраханские, переводились и штаб-офицеры из Бутырок. Когда из затеи краснюков ничего не вышло, зимой всех офицеров сослали на Урал. Я пытался в 90-х найти Астраханские казармы точно, но не получилось. Наверное, это где-то рядом с РГВИА?
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 1176
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 17.11.06 21:40. Заголовок: Re:
Господа! Это не касается казарм, но зато имеет отношение к военному прошлому Москвы... Надеюсь и Вы посмеётесь:
В 70-х годах Х1Х века Театральная площадь была самым безлюдным местом в Москве. Гиляровский называй её "Полярной тундрой". А всё потому, что здесь раз-два в году проводились войсковые парады. Только ради этого, пуще глаза любимого дитяти, городские власти берегли девственность площади. Обер-полицейский даже издал приказ: " Ввиду соблюдения благоустройства строжайше запретить шляться проституткам ЧЕлышевских и Китайских бань по тротарам и разрешить им хождение только по наружной стороне площади на три шага от каната и только с одной стороны, к Китайской стене выходящей"
Попробуем посчитать. Вашему знакомому допустим (возьмем по максимуму) 55 лет. Значит он 1951 года рождения. Пусть он лазил даже в 9 лет. Значит это 1960 год. ЧТо-то с трудом верится. 1. Казармы ВСЕГДА принадлежали военному ведомству (в частности, до войны там располагалась Особая кд им. Сталина), значит были режимным объектом. Т.е. пацанам просто так лазить было сложновато (если конечно их родители не проживали непосредственно в казарменном комплексе). 2. Гренадеры и сумцы к тому времени ушли оттуда вот уж 46 лет. За это время 10 раз все можно было бы убрать. Так что, меня терзают смонения относительно достоверности этого рассказа.
Вполне могли лазить. Лет так 30 назад мы пацанами тоже из сарая на территории в/ч списанные радиолампы таскали
Если вопрос про адреса казарм ещё актуален, могу что-нибудь подсказать.
Если вопрос про адреса казарм ещё актуален, могу что-нибудь подсказать.
В целом по казармам в Москве известно, а какие части и когда квартировали полноты картины нет. Есть сведения, что, якобы, в районах ближайших пригородных ж\д станциях также квартировали запасные части?
Geny1 пишет: Есть сведения, что, якобы, в районах ближайших пригородных ж\д станциях также квартировали запасные части?
Там были летние лагеря. Самые известные места - Ходынка и Серебряный бор.
На соседнем форуме была уже ссылка на справочник Цитович Г. А. Храмы армии и флота. Пятигорск, 1913, 520, 40, XIV с.http://www.temples.ru/main.php?op=bibliofulltext&id=160 В нём можно найти информацию (хотя и отрывочную) о квартировании частей.
temples ! Спасибо! Цитович А.Г. знакОм, и он пожалуй единственный общедоступный источник. А по Серебрянному бору, конкретно, что-либо по квартированию частей известно? или ж\д платформа Клязьма?
Да там их немеряно было. Сохранилась (частично) даже заброшенная ж/д ветка к пороховым складам. И сами склады ещё лет 7 назад стояли на месте. Как сейчас - не скажу, с тех пор там не бывал.
temples , насчет "немеряно", сомневаюсь, в то время самовольных или неучтенных обьектов не было, а официально указаны только вышеперечисленные. Место дислокации военных обьектов действительно очень старое и использовалось вплоть до "перестройки" можно сказать по прямому назначению (за исключением стрельбища). Ж\д ветка - это на Ходынское поле от Виленской дороги. Жаль, почти ушла историческая Москва XIX XX веков не оставив на память поколению о себе ничего, рушится последнее.
Я имел в виду множество воинских частей, особенно в период ПМВ. Никогда не слышал о ветке от Виндавской ж/д. В южной части поля была ветка от Окружной дороги в Хорошевский Серебряный бор. От нее потом сделали отвод к Курчатнику, а остальная часть закатана в асфальт, но местами еще просматривается.
КРАСНЫЕ КАЗАРМЫ (ЛЕФОРТОВО) - 12-й Гренадерский Астраханский полк (м.б. астраханцы стояли частью в АЛЕКСАНДРОВСКИХ КАЗАРМАХ).
Здравствуйте. Прошу прощения, что поднимаю такую старую тему и задаю откровенно профанские вопросы, но... Один из моих прапрадедов жил на территории II-ого отдела Астраханского казачьего войска и мне всегда казалось, что он астраханский казак, хоть никаких точных подтверждений и не было. А еще по рассказам я знал, что примерно в период ПМВ-Гражданской он находился в Москве...И в рассказе фигурировали "Красные казармы". Соответстенно вопрос - мог ли он служить в 12 астраханском, как сей полк вообще формировался в плане географии? С уважением...
Отправлено: 04.01.09 19:09. Заголовок: С Новым годом, госпо..
С Новым годом, господа! Подскажите, есть ли у кого изображение Хамовнического манежа, причем желательно внутренний вид, до 1917 г.? Или вообще изображения и фото с видами манежей армейских кавалерийских полков.
Можно уже свечку заказывать. За упокой Хамовнических казарм. Не верите - приезжайте к м. Фрунзенская, и все увидите сами... О политике - ни слова... А как хотелось бы...
Можно уже свечку заказывать. За упокой Хамовнических казарм. Не верите - приезжайте к м. Фрунзенская, и все увидите сами... О политике - ни слова... А как хотелось бы...
Я плакал.... Ибо...Мой прадед - вольноопределяющийся 3-го Драгунского Сумского полка... Но то, что я увидел...
Гарнизонная гауптвахта теперь в Лефортово . в здании 3 Кадетского корпуса , ныне президентский полк расквартирован. ........В Алёшкинских казармах я сидел 20 дней в 1979 году.Кормили нормально . На работу вывозили .Романтика молодости. ......... В Красных казармах было военное училище ( Московское Пехотное Юнкерское , а с 1906 года Алексеевское) в нём мой прадед учился . Потом служил в 6 Гренадерском полку. Который стоял в Александровских ( ныне Чернышевских), там ещё три полка стояло. Какие плохо знаю. Это 2 Гренадерская бригада.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
О политике - ни слова... А как хотелось бы... 
Ибо...Мой прадед - вольноопределяющийся 3-го Драгунского Сумского полка... Но то, что я увидел... 
- участник сейчас на форуме