Может и есть. На первый (внешний) взгляд не заметно. Я могу сказать что по слухам юфтевые делаются из свиной кожи (рыхловата, тяжеловата). А яловые из чего-то другого. Но это не подтверждено никакими письменными источниками. Да! У яловых кожа вроде гладкая, без тиснения. Хотя как видно на снимке тиснение и на юфтевых не заметно. Хотя оно есть.
Я слышал такую версию - и юфтевая и яловая кожа являются внешней частью расслаиваемой говяжьей кожи (понятно, что внутренняя часть называется замша), но яловая лучше выделана. В чем суть выделки - не знаю. Говорил мне это продавец-консультант одного магазина спецодежды. Сравнивал свои ботинки (колодка - юфтевая) и сапоги яловые. Действительно - на ощупь яловая более мягкая, немного скользкая, с мелким тонким тиснением.
Хм... интересно, а кому в Советской армии были положены яловые, а кому юфтевые сапоги? Они, получается, мало друг от друга отличаются. М.б. в юфтевых меньше ногу должно натирать.
И что носили в царской армии? Офицеры - понятно, хромачи, а нижние чины пехоты и кавалерии? Насколько я понимаю, кирзачи - более позднее советское изобретение...
Ну, юфтевые считались как бы улучшеным вариантом кирзачей. Выдавались разным спец.частям. Например СМЧМ. А в яловых к нам приходили практиканты из военных вузов. И офицеры на полевые выходы одевали их же. Это всё было естесно когда ещё берцы не ввели. А что носили в РИА понятно. Сапоги из натуральной кожи. Названия "яловые", "юфтевые" и "кирзовые" появились конечно не тогда. http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/1912-18/sapogi.htm Я думаю тут всё понятно.
Ох, гдей-то у меня валялась занимательная книженция - "Товароведение обувных товаров" 1965 года издания. Ну да ладно, я по памяти. Пермяк пишет:
цитата:
Я могу сказать что по слухам юфтевые делаются из свиной кожи (рыхловата, тяжеловата).
Никак нет, свиная кожа к юфти никакого отношения не имеет. Она хотя и рыхлая, но не тяжелая, а наоборот - легкая, относительно тонкая, мягкая, но самое главное - имеет сквозные поры и потому не защищает от влаги и легко рвется. Максимум что может быть в военной обуви изготовлено из свиной кожи - подкладка на голенищах, и то не всегда. Юфть - это в первую очередь способ выделки кожи, так же как хром, шевро и опоек. Сырьем для юфти служат обычно шкуры КРС (крупного рогатого скота), это коллега Кадетъ заметил правильно, и именно такая кожа называется яловкой. Может быть юфть и из конских кож, хотя конские шкуры идут в основном на подошвенные кожи. Юфть характеризуется тем, что она толстая, прочная и в то же время относительно мягкая. В процессе производства шкура КРС действительно разделяется на несколько слоев, ибо в натуральном виде она слишком толстая. Кожи хромовой выделки тоже имеют "коровье" происхождение, правда, на них идут, как правило, шкуры более молодых животных, верхний слой снимаемой кожи тоньше. При дублении используются соли хрома (отсюда и название). Шевро - тонкая мягкая, но прочная кожа, в основном козлиная. До революции (и сколько-то лет после нее) сапоги нижних чинов шились из юфти достаточно дешевой выделки - так называемого "черного товара". Судя по фотографиям, могли быть сапоги и из хромовых кож. Офицерские сапоги шились из хромовых кож или из шевро (во всяком случае, в мирное время). Юфть могла использваться (и, видимо, использовалась) для пошива офицерской обуви в годы ПМВ.
И исхожу из того, что все прочие знают не меньше, чем я.
Не скромничайте, коллега. Вы уже немало предоставляли полезной информации на форуме. Однако, хочу еще раз уточнить по теме: и юфтевая и хромовая кожа до своей обработки (дубления) называется яловой?! К слову, слышал сейчас появилась искусственная кожа, которую могут отличить лишь специалисты от настоящей. В основе используется натуральная кожаная стружка, покрытая синтетикой. Что характерно - при поджигании этот материал обугливается, как и настоящая кожа. А именно термическая обработка всегда служила для простого поверхностного определения кожзама или кожи.
Однако, хочу еще раз уточнить по теме: и юфтевая и хромовая кожа до своей обработки (дубления) называется яловой?!
Нет, просто кожи можно классифицировать как "по происхождению" (яловка, яловка тяжелая, кожи из конских хазов, козлиные, свиные и пр.), так и по способу выделки (юфть, хромовые кожи). И вообще, по моим наблюдениям, вояки часто называют то яловыми, то юфтевыми одни и те же сапоги - офицерские полевые, сиречь говнодавы. Так что некоторая терминологическая путаница все же остается. Кожа, прошедшая предварительную обработку, но не выдубленная - это все еще кожсырье. По поводу искусственной кожи на основе кожаной стружки, на синтетическом связующем. На жаргоне торговцев она именуется "прессовкой", или прессованной кожей. Делают из нее в основном не обувь, а кожгалантерею - ремни, сумки и т. п. В продаже изделия из такой кожи присутствуют достаточно давно (лет восемь), по цене занимают промежуточное положение между натуральной кожей и кожзаменителями, но ближе к последним. По прочности - несколько лучше кожзама, но гораздо хуже кожи. Ну и, естественно, не дышит, как и кожзам - только грибок на ногах разводить. Чтобы определить, кожа перед тобой или кожзам, одного прижигания недостаточно. По моим наблюдениям, прессовка, во-первых, всегда пахнет этой самой синтетикой, во-вторых, оборотная (бахтармяная) сторона у нее практически гладкая, часто с мелким таким узором. Я в свое время для пошива всякой снаряги на 1812 год покупал кожу на обувной фабрике, там у них практически всегда есть какие-нибудь неликвиды. И кожа там целыми кусками, со штампами, так что вероятность "налететь" на кожзам практически исключена.
Ну... Что сказать... Ничего не скажу - информация исчерпывающая. Правда - действительно терминологическая путаница осталась; ну да бог с ней: будем понимать под яловыми-юфтевыми сапогами одно и то же.
На на развале Удельной есть хромовые сапоги 45-46 размера. Продаются в отдельной палатке у мужика, которвый торгует военным антиквариатом. Это почти в самом начале самой левой линии. если пройти секонд стоять спиной ко входу на рынок. Правда цены кусаются последний раз было 2000 р. Но качество очень хорошее.
Стала интересна дискуссия. Из того, что слышал от своего папы. Он служил в Дрездене, и еще из-за "советской интервенции 68 года" (как говорят чехи) он прослужил лишний год. Так вот за границей солдатам в те времена кирзовые сапоги не выдовали в принципе. У всех солдат и сержантов были только яловые. Папа расказывал, что будучи "старослужащими" они немножко извращались - брали яловый сапог на 2 размера больше, полную банку ваксы и втирая ваксу сразу проглаживали ее утюгом. На пару сапог тратили полную банку и утюг, который после этого рестоврации не подлежал, его викидывали. Так вот после такой обработки сапог становился хромовым по виду и с гармошкой на голенище. Только не задавайте глупых вопросов про подошву и т.п. НЕЗНАЮ. А у папы к сожалению уже уточнить не могу... Без коментариев. И еще. унас на рынке новые совковые хромовые сапоги продают по 600 рублей. И в те времена, когда пиво было вкуснее и девушки красивее, у нас был мастер на местной обувной фабрике который шил сапоги из хрома толкиенутым на любой каприз за 1500 рублей. Я понимаю, что время прошло, но если кто-то желает могу связаться с толкинутыми (как они меня достали - услышат про военно-исторический клуб и прут, прут... чувствую что скоро мой клинок станет по настоящему боевым) И что касается термина ял (то бишь яловые). По древнерусски ялок - теленок, в глубинке до сих пор так говорят.
Вот! Интересная тема! Пошить то можно. Главное знать как. В приказе по шитью от 1908 года сказано, что даже кустарям заготовки вырубали казенным пресом. Имея правильный "конструктор" можно изготовить очень даже хорошо. Весь вопрос в размерах. Одной длины голенища недостаточно.
Серж Как прочитал, так сразу службу вспомнил, у нас точно так сапоги на дембель готовили. В них смотреться можно было, без преувеличения. И про заграницу тоже верно, им только кожанные выдавали, типа чтоб перед иностранцами не стыдно было. Кожанные (по ведомостям юфтевые), вместо кирзовых, были положены солдатскому и сержантскому составу в некоторых подразделениях в Союзе, например СМЧМ.
Подковки только по частной инициативе могли ставить. Вообще-то по приказам не полагалось. Во время войны на Карпатах стали подбивать гвоздями, в т.ч. трофейными.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
195-й пех. Оравайский полкъ
Правда - действительно терминологическая путаница осталась; ну да бог с ней: будем понимать под яловыми-юфтевыми сапогами одно и то же. 
Лейб-Гвардии Семеновский полк
- участник сейчас на форуме