Отправлено: 31.08.07 13:39. Заголовок: История военных захоронений в ПМВ

Коллеги, вопрос библиографического характера - можете ли порекомендовать ознакомиться с какой-либо литературой (не обязательно русскоязычной) по истории военных захоронений ПМВ? Выходили ли исследования этого вопроса в России?
Поясню на конкретном примере - в Новогеоргиевске располагается обширное кладбище русских воинов, павших во время обороны крепости в августе 1915 г., оно организовано управлением военных захоронений 9-й германской армии. Длинные ряды добротных бетонных православных крестов, с начертанными Ф.И.О. и местом рождения... Фотоснимки оных в изрядном кол-ве ожидаю осенью.
Поджидая их, хотелось бы хоть немного разобраться в сути вопроса...

Наилучшие пожелания,

 Отправлено: 03.12.09 18:19. Заголовок: Анатолий.убитых 273 ..

Анатолий.убитых 273 ПЛЮС 241 убиты и остались на поле сражения. 1500 человек пропали без вести-это убитые,пленные,раненные и попавшие в плен и тд.Думаю что такое большое число связанно с тем что в конце концов пришлось оставить данную позицию и всех о ком не было точных сведений записали в одну графу.

 Отправлено: 14.12.09 17:55. Заголовок: Был я на кладбище Дз..

Был я на кладбище Дзецинин в 2008 г., там еще есть неподалеку руины каплички. На немцев сохранились таблички в виде прямоугольников и овалов - такой тип характерен для здешних мест. Русские - как обычно - безымянные. Про эти кладбища (их всего 3) - хорошо написано в книге М. Дамбровскиего "Военные кладбища времен Первой мировой войны в старом Люблинском воеводстве" Люблин 2004 г. с. с. 96 - 99

 Отправлено: 14.12.09 17:59. Заголовок: Валентин Валентин, ..

Валентин
Валентин, и где искать эту книгу?
Пан Гжегож вывесил тут список известных 23 бойцов в кой и мой предок попал.
Так что в планах посещение этих мест и по возможности изготовление креста с именами.

 Отправлено: 18.12.09 20:39. Заголовок: Если Вас интересует ..

Если Вас интересует конкретно по этим кладбищам - могу сфоткать и выслать - давайте мыло...

 Отправлено: 21.01.10 13:01. Заголовок: Валентин пишет: Есл..

Валентин пишет:

цитата:

Если Вас интересует конкретно по этим кладбищам - могу сфоткать и выслать - давайте мыло...

в л/с

 Отправлено: 01.02.10 14:09. Заголовок: dziadek72 пишет: G..

dziadek72 пишет:

цитата:

Gurinović Michał, Oberleut., 07-07-1915 Oleśniki, Ivanov Korilić, Sib. J. 10, 1915 Oleśniki, Kalinić Stjalkov, Offz., Fajsławice, Kapocewić Stanislav, J.R. 13/3k, 04-07-1915 Siedliska, Klopotowski Ivan, Haupt., Sib. J.R. 20, 07-08-1915 Oleśniki, Kirżanowsky Oliwan, Haupt., Sib. J. R. 20, 08-08-1915 Oleśniki,

В списке погибших 7 июля ж. Русский инвалид за 23 июля.
Кушнерук-Гуринович Михаил Фомич поручик.
Клопотовский подпоручик 20 ССП

 Отправлено: 25.04.10 13:33. Заголовок: Благодарю за информа..

Благодарю за информацию о генерал-лейтенанте Трейтере, однако, если это возможно, поясните: в городе Двинске был фамильный склеп баронов фон Хагельструм (девичья фамилия жены генерала) и в нем был похоронен генерал и его сын. Вероятно, склеп был уничтожен и все захоронения, кроме одного - ликвидированы?

 Отправлено: 08.05.10 00:59. Заголовок: Здравствуйте, друзья..

Здравствуйте, друзья!

На ваш замечательный форум я набрёл разыскивая место захоронения воинов 20-го армейского корпуса, павших в последнем бою в феврале 1915 года на поле в районе Волькуш-Богатыри-Старожницы-Жабицке. (То есть мой вопрос почти совпадает с вопросом «Юрия вильнюса».) В последнем бою на землю пало несколько тысяч солдат и офицеров (в известной мне литературе говорится о 7000). Скорее всего они похоронены где-то недалеко от места гибели.

Если кому-нибудь интересно, о том, как я подошёл к теме 20-го корпуса, рассказано в статье Дмитрия Орлова «Работая над романом «Восемнадцать» в интернет-журнале «Великороссъ», №11 за 2009. http://www.velykoross.ru/488/

Тема 20-го корпуса, вошедшая в мою жизнь непостижимым образом, не отпускает: в голове созревает замысел документального фильма о героической гибели корпуса. Если бы нашлись единомышленники, особенно в Польше, - это было бы Божьим благословением.

Друзья, так где же могут быть захоронены воины 20-го корпуса?

 Отправлено: 08.05.10 13:58. Заголовок: одна из могил воинов 20 АК

Сайт www.nesterov-cerkov.ru
раздел "Наша память"
подраздел "Русские воинские захоронения"
Воинское захоронение "Грюнвальде"
(бой 12 февраля 1915 года. 69 воинов 106-го Уфимского пехотного полка 27-й пехотной дивизии 20 АК 10 армии)

 Отправлено: 15.05.10 20:13. Заголовок: Протоиерею Георгию: ..

Протоиерею Георгию: большое спасибо за указание на захоронение «Грюнвальде». Это действительно начало того героического крестного пути, который, отступая, прошёл ХХ корпус. На свою Голгофу ХХ корпус взошёл 21 февраля (8-го по старому стилю) в районе польских деревень Волькуш, Богатыри, Бартники, Старожницы. Это Августовский повят Подляского воеводства, гмина Липск.
На официальных (доступных мне) сайтах местных администраций ничего не нашёл о захоронении павших в последнем бою. Каток войны по тем местам прокатывался много раз, но неужели не осталось вообще ничего?

 Отправлено: 16.05.10 15:03. Заголовок: Димитрию. Плохо ищеш..

Димитрию.
Плохо ищешь, брат.
Волькуш:
www.rowery.olsztyn.pl/wiki/miejsca/1914/podlaskie/wolkusz
Текст польский, но в данном случае есть и русский перевод.
На том же сайте (хороший сайт, кстати) же есть Macharce и несколько других с интересующего Вас района. В Польше на сегодня дело с воинскими захоронениями русских первой мировой обстоит лучше, чем в России.
На документальный фильм материала хватит. Бог в помощь!

 Отправлено: 17.05.10 15:14. Заголовок: Уважаемые Протоиерей..

Уважаемые Протоиерей Георгий и Dimitry! Здравствуйте!
Пожалуйста, прочитайте тему "Кладбища РИА в Польше".
http://1914.borda.ru/?1-0-0-00000951-000-0-0-1266617141
Там несколько информации о памятнике в районе деревени Волькуш.

 Отправлено: 20.05.10 22:12. Заголовок: Протоиерею Георгию: ..

Протоиерею Георгию: жму руку и обнимаю! Спасибо, брат! Постепенно подбираюсь к полю последнего боя ХХ корпуса. Воинское захоронение в Махарце, возможно, появилось после последнего выигранного боя ХХ корпуса 3 февраля (по ст. стилю). Насчёт места захоронения погибших в последнем бою попробую написать польским краеведам, и, может быть, немцам (у них должно же быть где-нибудь в мемуарах участников боёв). Ещё раз: спасибо!

 Отправлено: 27.05.10 14:48. Заголовок: Димитрий.идея по док..

Димитрий.идея по документальному фильму ,конечно ,превосходная.у меня самого много раз возникало желание неспеша покататься на машине по местам последних боёв ХХ корпуса.Я уже был в районе деревень Бартники,Жабицке,Старожницы..но..захоронений которые безусловно должны там быть не обнаружил.наверное надо лучше искать и разговаривать с местными жителями.
в Махарце,в Глембокий Брод,а так же Серский Ляс,Тоболово имеются ухоженные и приведенные в порядок кладбища немецких и русских солдат.
в общем если будут вопросы-обращайтесь.

 Отправлено: 27.05.10 22:13. Заголовок: Уважаемые Дмитрий и ..

Уважаемые Дмитрий и Юрий!

Вы уверены, что последняя битва XX корпуса произошла только на сегодняшней территории Польши? Памятник стоит у деревни Волкуш недалеко польско-белорусской границы в районе лесной сторожки Markowski Most.

Krzysztof

 Отправлено: 28.05.10 04:34. Заголовок: http://www.grwar.ru/..

http://www.grwar.ru/library/Belolipetsky/File0008.jpg



Здравствуйте, Krzysztof Menel!
Штабс-капитан Левашев погиб 6 (21 по новому стилю) февраля. 6 и 7 февраля ХХ корпус вёл безуспешные тяжелые бои, пытаясь прорвать кольцо окружения, наступая через Волькуш на юг на позиции германских войск у сел Марковцы-Богатыри и Бартники. В ночь с 7 на 8 (21 по н.ст.) февраля войска корпуса стали переправляться через речку Волькуш, (западнее села Волькуш) по мосту возле усадьбы (фольварка) Млынок (сейчас фольварка на картах и на фотографиях Google не видно). Рассвет разделил ХХ корпус на две части. Те, кто не успел перейти мост, так и остался там: огонь 30 германских батарей, ударивших с рассветом превратил скопление войск, орудий и обозов в кровавое месиво. Те, кто перешли мост, развернувшись в боевой порядок, пошли на германские позиции у села Старожницы. В этой последней, «безумной», как писали немцы, атаке, на пулемёты и на пушки, ХХ корпус и полег.
Таким образом, поле последнего боя ХХ корпуса находится в Польше.
Я совершенно согласен согласен с Юрием, искавшим захоронения именно в районе Старожниц, Жабицке и Бартники.
Когда нет никаких сведений, то включается здравый смысл, а здравый смысл подсказывает, что павшие в бою должны быть похоронены или на поле боя или где-то совсем рядом, потому что:
1. Огромное число павших. Перед последним боем численность войск ХХ корпуса определяется специалистами в 12 тысяч штыков. Два полка авангарда, 1 тысяче каждый, в темноте случайно вместо Старожниц, свернули на Жабицке и каким-то волшебным образом без единого убитого или раненого, и даже без единого выстрела, пропетляв среди германских позиций, вышли к реке Бобр, форсировали её и, кажется, к вечеру того же дня пришли в Гродно. В кольце осталось 10 тысяч. Большинство погибло. Немцы пишут о 7 тысячах погибших.
2. Погода - февральская оттепель. Раскисшие дороги, набухшие болотины, разлившиеся реки. Очень тяжело куда-то перевозить столько тел.
3. В середине дня раздалась канонада русской артиллерии – в штабе Х армии накануне узнали о том, что ХХ корпус, считавшийся уже несколько дней погибшим, жив и сражается. Была предпринята запоздалая и плохо подготовленная атака на выручку корпусу. Атак а была отбита, но немцы занервничали. Это тоже говорит о том, что, скорее всего, хоронили быстро и рядом.
С уважением, Дмитрий.

 Отправлено: 28.05.10 08:53. Заголовок: Здравствуйте, Дмитри..

Здравствуйте, Дмитрий.
В мемуарах ген. Холмсена ( ком.1-й бригады 53-й пд) довольно подробно описаны эти события. Движение 113-го и 114-го полков авангарда было именно на
Жабицке. С ними шел хороший проводник - местный лесник. К сожалению эти полки ушли не оставив после себя маяков. Также и казаки бывшие для связи с этими полками проследовали с ними. Шедший 3-м 115-й полк авангарда отстал и в темноте потеряв направление головных полков вышел к Старожницам , которые и атаковал.

 Отправлено: 29.05.10 17:49. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

Последний бой ХХ корпуса. Даты указаны по новому стилю.

 Отправлено: 29.05.10 19:00. Заголовок: Здравствуйте, Юрий В..

Здравствуйте, Юрий Вильнюс!
Вы говорите: «если будут вопросы, обращайтесь». Вопросов, Юрий, у меня вагон и маленькая тележка!
В братской могиле у Махарце похоронены именно те, кто погиб в бою 3 февраля, когда 27 дивизия из состава ХХ корпуса нанесла поражение трём полкам 42 германской дивизии?
Можете сказать более подробно о захоронениях (координаты, фото) Серский Ляс, Тоболово, Глембокий Брод?
Кстати, о старом добром городе Вильнюсе. 106 Уфимский полк, вошедший в состав ХХ корпуса до войны был расквартирован именно в Вильне. Интересно, где были казармы полка? Офицеры на фронте с тоской вспоминали кафешантан Шумана» с его сумасшедшей программой и шикарными бар-дамами». Эти милые черты того давнего времени очень интересны. Нет ли фотографий этого кафешантана Шумана? Во время войны там разместили склад медикаментов Красного Креста.
Интересны фотографии, кинодокументы с офицерами и солдатами ХХ корпуса, их биографии. Кстати, капитан Успенский Александр Арефьевич, автор известных мемуаров, после освобождения из немецкого плена в 1918 году пошёл добровольцем в литовскую армию. Не известна ли вам его дальнейшая биография?
Насчет документального фильма. Хотелось бы выехать на места боёв ХХ корпуса в Калининградскую область и в Польшу уже в этом году, в конце лета, самое позднее в начале осени. Если вы говорите всерьез насчет «покататься», то было бы здорово. Только надо иметь ввиду, что без польских краеведов, без представителей властей это будет неэффективно.
Мой адрес dimitry_orlov@mail.ru


С уважением, Дмитрий.