Отправлено: 06.11.12 15:00. Заголовок: Посоветуйте пожалуйста

Вопрос не совсем в тему.

Мой предок был офицером русской армии, но за нецензурное высказывание на офицерском собрании в адрес императорской фамилии был разжалован и сослан в Сибирь. Было это между 1900 и 1914 гг.
Хотелось бы собрать побольше информации о предке.
На данный момент известны: фамилия, имя, отчество, звание (не 100% уверен), город где он служил.

Если вопрос совсем не в тему, просьба отправить куда надо.

Заранее спасибо.

С уважением,
Евгений

 Отправлено: 06.11.12 15:48. Заголовок: А ФИО предка, звание..

А ФИО предка, звание и город - это страшная военная тайна? Как можно от кого-либо просить помощь, если не указано даже миллиграмма информации?

 Отправлено: 06.11.12 16:02. Заголовок: миллиграмм указан - ..

миллиграмм указан - можно ли было за посылание по матери Императорского семейства пойти .... рядовым?

 Отправлено: 06.11.12 16:08. Заголовок: ФИО предка, звание и..

цитата:

ФИО предка, звание и город - это страшная военная тайна?

Я просто думал что вопрос не в тему будет...

Вот всё что известно:
Писанко Лаврентий Константинович, штабс-капитан (не 100%), город Ровно. Сослан в Восточную Сибирь (Иркутская губ.). Умер в деревне Борисово Зиминского района Иркутской обл.

 Отправлено: 06.11.12 16:08. Заголовок: Припоминаю эпизод из..

Припоминаю эпизод из какого-то кино:

- Некто (по имени Ермолай) заходит в трактир, а там портрет Николая Павловича
Пьяный Ермолай плюет в сторону портрета и орет благим матом: "Я на него... хотел" (как-то в этом духе)

Ну донесли, этого Ермолая сцапали, послали в Сибирь. "Вдова" дурня написала прошение - дескать, простите Ермолая

Николай Павлович написал рескрипт:
- Дурака вернуть! Портреты в трактирах СНЯТЬ, а Ермолаю передать, что Николай на него тоже ... хотел.

 Отправлено: 06.11.12 17:21. Заголовок: Ну, а если серьезно,..

Ну, а если серьезно, Вам в Российский государственный военно-исторический архив (РГВИА):
адрес: 105005, г.Москва, 2-я Бауманская ул., 3.
тел.: (095) 261-20-70, читальный зал 267-44-62.
факс: (095) 267-18-66.
e-mail: rgviarchives@mtu-net.ru
Заказывайте личное дело Вашего недотепы

 Отправлено: 06.11.12 17:56. Заголовок: Elena23, спасибо!!! ..

Elena23, спасибо!!! Будем искать...

 Отправлено: 06.11.12 20:48. Заголовок: Не в тему ..

http://books.google.ru/books?id=M9wTAAAAQAAJ&q=%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE&dq=%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE&hl=en&sa=X&ei=OE2ZUJWBPYjHsgbjuYH4Aw&redir_esc=y

Уже в 1899-1902 году в Иркутской губернии, Балаганский уезд, была бакалейная и мануфактурная торговля Писанко Маргариты Николаевны, улус Ныкут, село Залари ...

В 1909 В Иркутске жил Писанко Михаил Григорьевич - Средне-Амурская дом 11.

 Отправлено: 08.11.12 11:54. Заголовок: Elena23 пишет: Зака..

Elena23 пишет:

цитата:

Заказывайте личное дело Вашего недотепы

Личные дела были в РККА, в РИА - послужные списки, если же опять-таки серьезно, если Вы - Евгений П. живете в Москве - самому в РГВИА обратиться, иначе будете ждать ответа, как соловей лета... да еще и денег им отвалите - вагон или же, найдите доверенного человека, который Вам за умеренную сумму произведет поиск там же. Удачи!

 Отправлено: 08.11.12 17:08. Заголовок: Валентин, живу в Ирк..

Валентин, живу в Иркутской области. Придётся ждать "как соловей лета". Иначе никак...

 Отправлено: 08.11.12 20:12. Заголовок: Год на переписку уйд..

Год на переписку уйдет, не меньше. А могут и не найти информацию, там есть "недоступные" фонды. Так что придется запастись терпением.

 Отправлено: 27.11.12 12:18. Заголовок: Обратился в РГВИА и ..

Обратился в РГВИА и сегодня получил такой ответ: "На Ваш запрос сообщаем, что по данным научно-справочного аппарата архива, сведений о службе Писанко Лаврентия Константиновича не обнаружено.
Для продолжения поиска необходимо знать номер и названия части, где он служил. Без этих данных выявить документы о Писанко Л.К. не представляется возможным."

Как можно узнать в какой части он служил?

С уважением,
Евгений

 Отправлено: 27.11.12 14:23. Заголовок: Евгений, Вы упоминал..

Евгений, Вы упоминали г. Ровно. Это место службы Вашего предка? Если так, то накачайте отсюда http://book-old.ru/BookLibrary/08000-Volyinskaya-gub.html адрес-календарей и памятных книжек Волынской губерниии (если не ошибаюсь, г.Ровно входил в состав этой губернии). Там есть списки офицерского состава воинских частей, расквартированных в г. Ровно. Посмотрите там, может повезет.

 Отправлено: 27.11.12 15:55. Заголовок: Нету в памятных книж..

Нету в памятных книжках Волынской губернии такого. за указанный период. Хотя там только старшие офицеры полков указаны до капитана..
В Ровно стояло: Штаб 32 пех дивизии, 125 Курский пех полк, 127 Путивльский пех полк,
Упр 1 дивизиона 11 Артиллерийской бригады и 3-я батарея 32 Артиллерийской бригады,
Ровенский военно -сухарный завод и военная мукомольня

 Отправлено: 27.11.12 16:02. Заголовок: Major , всё верно - ..

Major , всё верно - было это в г. Ровно Волынской губернии.
Только что нашёл, что перед первой Мировой в Ровно стояли следующие части:
- 125-й пехотный Курский полк;
- 127-й пехотный Путивльский полк;
- 1-й и 3-й дивизионы 32-ой арт. бригады.
Думаю, что в начале 20-го века дислокация воинских частей не очень менялась. Может у кого-нибудь есть информация по данным воинским подразделениям...

 Отправлено: 27.11.12 16:29. Заголовок: Atomtrz пишет: Нету..

Atomtrz пишет:

цитата:

Нету в памятных книжках Волынской губернии такого. за указанный период. Хотя там только старшие офицеры полков указаны до капитана

Анатолий, Вы ошибаетесь. Только что еще раз просмотрел в ПК за 1912 год списки 125-го Курского полка, там ПОЛНЫЙ список всех офицеров (включая подпоручиков), а также военных чиновников. Так что всю информацию об искомом офицере целесообразнее всего искать именно там.

 Отправлено: 28.11.12 15:44. Заголовок: Major Андрей, я име..

Major
Андрей, я имел ввиду книжки до 1900 года, там только старшие офицеры, в более поздних практически все с чиновниками.
Но и в 05 и в 14 году такая фамилия не встречается , увы.

 Отправлено: 28.11.12 16:07. Заголовок: Топикстартер определ..

Топикстартер определил период поисков с 1900 по 1914 г.г., так что у него есть возможность просмотреть все полковые списки. Я посмотрел скачанную у меня ПК-1912, там тоже искомого офицера нет.
Если не найдется в остальных - значит неверна информация о г. Ровно, или вообще в семейном предании что-то напутано.
У меня такой вопрос: что это должно было быть за высказывание, что офицера не только изгнали из полка, но и разжаловали? Насколько я понимаю, вопросы лишения офицера воинского звания входили в компетенцию военных судов. Тем более что ему и ссылку влепили. Значит, действия офицера должны были быть из ряда вон выходящими, т.е. уголовным воинским преступлением.
Раз событие было экстраординарным, могло ли оно найти отраждение в прессе? Может, есть смысл покопаться в "Разведчиках"?

 Отправлено: 29.11.12 07:33. Заголовок: Major пишет: Наскол..

Major пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, вопросы лишения офицера воинского звания входили в компетенцию военных судов. Тем более что ему и ссылку влепили. Значит, действия офицера должны были быть из ряда вон выходящими, т.е. уголовным воинским преступлением.

В "Разведчике" встречался рассказ про бойца, который с цигаркой в строй встал, потом сказал что то (необидное) унтеру, в итоге 10 лет каторги

А в данном случае, да коль масштабно начинать, Евгений, то скачайте все что есть "РАзведчики" и в Приказах по военному ведомству встречаются ПО ПРИГОВОРУ СУДА.. вот их и методично просматривайте, вдруг ваш предок там засветился.

 Отправлено: 30.11.12 08:10. Заголовок: Major и Atomtrz, спа..

Major и Atomtrz, спасибо за подсказку. Будем копать дальше.
У меня возник ещё один вопрос: год рождения интересующего офицера 1884 или 1888, с какого года начать поиски (чтобы не скачивать ненужный материал)? Как я понимаю, он должен был закончить училище (академию или как она там правильно называлась) примерно в 1906-ом году (если год рождения 1884-й), тогда до штабс-капитана он не мог дослужиться ранее начала Первой Мировой. А в этом случае какой смысл отправлять его в ссылку... Ведь гораздо проще просто поставить к стенке, либо определить в штрафбат (если такие существовали)...

 Отправлено: 30.11.12 09:07. Заголовок: Если 1884 г.р., то п..

Если 1884 г.р., то потенциально окончил училище 1905 со старшинством с 1904, поручик - 1908, штабс - 1912. Это крайние сроки при самом быстром производстве. Скачать Разведчики 1905-1906 (для страховки - 1904-1906), смотреть августовские приказы о выпуске из училищ, скачать Разведчики 1912-1914 (для страховки с 1911), смотреть ВП - раздел "по приговору"