Отправлено: 16.07.15 17:45. Заголовок: Вопрос по знамени пехотного полка (продолжение)

В музее города Рыбинска среди прочих интересных вещей хранится полковое знамя 271-го Льговского полка, сформированного во время русско-японской войны и расформированного вскоре после ее окончания. Образца 1900 года.



Вопрос - во время Мировой войны было ли это знамя вручено какому-либо второочередному пехотному полку? Или нет?

 Отправлено: 02.11.23 13:18. Заголовок: Armarian пишет: Тим..

Armarian пишет:

цитата:

Тимофей, в т. н. библиотечке "Орловского военного вестника" (выпуск № 32 за 2023 г.) напечатана Ваша статья "Потери знамён и штандартов Российской Императорской армии в 1799–1917 гг.". Это какой-то новый, переработанный или дополненный материал, или перепечатка старой статьи? https://www.armourbook.com/whistory/147643-orlovskij-voennyj-vestnik-bibliotechka-2023-32.html

Вижу в первый раз ))))
Судя по всему, товарищи ничтоже сумняшеся взяли мою древнюю публикацию в ЖЖ (2005 года), причем кем-то перепощеную - и бахнули как есть. Не спросив меня, разумеется.

 Отправлено: 02.11.23 13:49. Заголовок: Отправил этим красав..

Отправил этим красавцам досудебку

 Отправлено: 02.11.23 18:55. Заголовок: Правильно; дураков, ..

Правильно; дураков, даже очень-очень патриотичных, надо учить. :)

 Отправлено: 02.11.23 22:09. Заголовок: Ответили. Сказали, ч..

Ответили. Сказали, что с сайта удалили, печать тиража остановили. Извинились, сказали, что думали, что раз в сети лежит, то можно публиковать :))))

 Отправлено: 25.11.23 19:47. Заголовок: Неожиданная коллекция

Неожиданно в музее РМК обнаружилась самая представительная в Уральском регионе коллекция знамён Русской императорской армии кон. XIX - нач. XX вв.
Любители вексиллологии могут увидеть ополченческое знамя обр. 1855 г., георгиевские юбилейные знамёна образца 1883 (11-го пехотного Псковского полка) и 1900 г. (138-го пехотного Болховского полка), простые знамёна обр. 1900 г. (в т.ч. 441-й пехотный Тверской полк и 4-й полк пехотных дивизий).
https://vk.com/wall-1476359_8694

 Отправлено: 25.11.23 22:50. Заголовок: мастер9 пишет: Неож..

мастер9 пишет:

цитата:

Неожиданно в музее РМК обнаружилась самая представительная в Уральском регионе коллекция знамён Русской императорской армии кон. XIX - нач. XX вв.

Хехе. У половины знамен моя атрибуция :)
Зато в Верхней Пышме - последнее знамя Астраханских гренадер.

 Отправлено: 26.11.23 16:55. Заголовок: мастер9 пишет: Неож..

мастер9 пишет:

цитата:

Неожиданно в музее РМК обнаружилась самая представительная в Уральском регионе коллекция знамён Русской императорской армии кон. XIX - нач. XX вв. Любители вексиллологии могут увидеть ополченческое знамя обр. 1855 г., георгиевские юбилейные знамёна образца 1883 (11-го пехотного Псковского полка) и 1900 г. (138-го пехотного Болховского полка), простые знамёна обр. 1900 г. (в т.ч. 441-й пехотный Тверской полк и 4-й полк пехотных дивизий). https://vk.com/wall-1476359_8694

Спасибо за ссылку. Жезлы Кейтеля и Муссолини (!). Господи, ну и кич.

 Отправлено: 04.12.23 22:36. Заголовок: В последнее время и ..

В последнее время и Эрмитаж начал выкладывать свою коллекцию знамен?
Пример из его онлайн-коллекции (туда заносится позже, чем в госкаталог):
click here
Если так, то есть там что-нибудь совсем уж интересное?

 Отправлено: 05.12.23 13:11. Заголовок: ГЭ выкладывает пока ..

ГЭ выкладывает пока на Павла, Александра и Николая I. Это из тех, что хранились на СПб артскладе, потом поступили в Артмузей, а оттуда в Эрмитаж.

 Отправлено: 05.12.23 22:17. Заголовок: Понятно, спасибо...

Понятно, спасибо.

 Отправлено: 08.12.23 00:18. Заголовок: Тимофей пишет: Перн..

Тимофей пишет:

цитата:

Перновского было вывезено в Сибирь, вручено 28-му Ирбитско-Перновскому полку, позже вывезено в Шанхай. Несвижского неясно где, последняя лента в ГИМе, возможно, знамя там же. Киевского было сдано в ТехКом, может оказаться в ГИМе. Лента в частном собрании. Фанагорийского неизвестно где, лента в частном собрании.

Знамя Фанагорийского гренадерского - итого тоже в ГИМе?

 Отправлено: 08.12.23 12:37. Заголовок: Несвижского и Фанаго..

Несвижского и Фанагорийского в ГИМе.

 Отправлено: 05.01.24 16:11. Заголовок: В Госкаталог выложен..

В Госкаталог выложено такое турецкое полковое знамя:
click here
Датировка, однако, ошибочная, это не трофей русско-турецкой войны.
Тугра(вензель) принадлежит султану Мехмеду 5 Решаду.

То есть, это один из трофеев Первой Мировой.

 Отправлено: 05.01.24 16:54. Заголовок: Летом 2014 г. это зн..

Летом 2014 г. это знамя мы уже здесь обсуждали:
http://1914.borda.ru/?1-8-20-00000159-000-0-0-1420446551
Прикольно, значит "знамя Шамиля" стало "трофеем РТВ".
Если не ошибаюсь, где-то проходила информация, что это якобы "трофей" 83-го пех. Самурского полка, который вроде бы при развале Кавказского фронта офицеры штаба с прочими материалами вывезли в Ставрополь (довоенная штаб-квартира полка).

 Отправлено: 05.01.24 23:17. Заголовок: Честно говоря, по им..

Честно говоря, по имеющимся материалам ТК опознать его с уверенностью не получается.
_________________
Нашел, вот про это знамя, в сборнике, PDF, стр. 212 - 222. Это трофей 16го Кавказского стрелкового полка:
click here

 Отправлено: 06.01.24 00:04. Заголовок: Спасибо за статью. В..

Спасибо за статью.
Весьма забавненько, а мне в 2014 г. никто из Ставропольского музея не счел нужным отвечать на письмо.
Хорошо, все-таки, что моя информация (надеюсь) дала толчок коллегам для изучения собственного экспоната.

 Отправлено: 08.01.24 21:37. Заголовок: Меня удивил момент, ..

Меня удивил момент, что оное знамя в далеком 1916 г. не было передано в ТК.
Посмотрел рисунки ТК - действительно.
Считается, что итого было взято 18 полковых знамен, а в материалах ТК проходит 17.

10 штук из них - такие же М1909, как оное из Ставрополя, кое-где сохранялись арабские цифры на полотнах:

Неизвестного полка. Номер ТК (Шифр) VII-11, рисунки 5325, 5326, 5327,5336.
Неизвестного полка. VII-10, рисунки 5328, 5333, 5341, 5343.
Константинопольского полка. VII-2, рис. 5377, 5378.
1го пехотного полка. VII-3, рис. 5329, 5330, 5331, 5332.
7го пехотного полка. VIII-4, рис. 5338, 5339.
8го пехотного полка. Шифр неизв., рис. 5345, 5346, 5347,5348.
23го пехотного полка. VII-6, рис. 5349, 5350, 5351.
22го кавалерийского полка. VII-7, рис. 5356, 5357.
13го Эрзерумского крепостного артиллерийского полка. VII-9, рис. 5352, 5353, 5354, 5355.
12го Эрзерумского крепостного артиллерийского полка. VII-8, рис. 5321,5322, 5323,5324

Четыре штуки - 97го пехотного полка (VII-12, рис. 5375, 5376), и трех неизвестных полков (VIII-2, рис. 5367, VIII-3, рис. 5372 и VIII-4, рис. 5373) - подобные вот такому:


От одного остатки - 11го пехотного полка, VII-13, рис. 5489. Одно зеленое с полумесяцем, неизвестное - VIII-5, рис. 5365, 5366. И еще одно зеленое, с тугрой в маленьком гербе и полумесяцами - 1го сводного полка (VII-14, рис. 5484, 5485, 5486, 5487, 5488, 5490, 5491).

А вот для известной постановочной фотографии из ТК были отобраны для красоты только М1909. Они легко опознаются, ибо у всех из них были совершенно отличные навершия. Естественно, непосредственно из Эрзерума происходят не все из них.
click here

 Отправлено: 09.01.24 10:33. Заголовок: Вот эти знамена с об..

Вот эти знамена с обильным цитированием Корана - это образец знамен редифа.

 Отправлено: 09.01.24 13:30. Заголовок: Кстати, на "зеле..

Кстати, на "зеленом" форуме зацепились за румынские трофеи периода ВОВ 1941-45, и я в поисках информации нашел вот такую интересную картинку - турецкое знамя, захваченное румынской армией под Гривицей во время РТВ 1877-78.
Можно ли узнать об этом трофее побольше?

 Отправлено: 09.01.24 20:25. Заголовок: Armarian пишет: Кст..

Armarian пишет:

цитата:

Кстати, на "зеленом" форуме зацепились за румынские трофеи периода ВОВ 1941-45, и я в поисках информации нашел вот такую интересную картинку - турецкое знамя, захваченное румынской армией под Гривицей во время РТВ 1877-78. Можно ли узнать об этом трофее побольше?

Про солдата, который возможно захватил знамя (как можно понять, на знамя были еще претенденты). Румынская вики.
click here