On-line: Тимофей, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 17:45. Заголовок: Вопрос по знамени пехотного полка (продолжение)


В музее города Рыбинска среди прочих интересных вещей хранится полковое знамя 271-го Льговского полка, сформированного во время русско-японской войны и расформированного вскоре после ее окончания. Образца 1900 года.



Вопрос - во время Мировой войны было ли это знамя вручено какому-либо второочередному пехотному полку? Или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 439
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.21 21:51. Заголовок: Тимофей пишет: Мой ..


Тимофей пишет:

 цитата:
Мой косяк, у Литовцев полотнище алое, кайма желтая.


А разве так? У Звегинцова - полотнище желтое и алая кайма.

Тимофей пишет:

 цитата:
А приведенные цвета соответствуют проектному штандарту Лейб-гвардии Уланского Ея Величества полка, который должны были пожаловать в 1903 году.


Очень интересно, спасибо. А в реальности же его успели изготовить или нет?
В военное время ничего похожего для ОКПС не могли создать?
Просто очень странно, что ГИМ отнес его именно к погранцам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 1008
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.21 00:25. Заголовок: Бумаги не под рукой,..


Бумаги не под рукой, но, по-моему, алое с желтой каймой.
Штандарт изготовить вроде не успели, там же был скандал со старшинством :) Конногренадерам и Лейб-уланам хотели его урезать до 1803 года, они побежали к МихНику, нажаловались, тот пришел к внучатому племяннику и Строго Указал. в РГВИА на эту тему переписка есть. а по изготовлению мне надо посмотреть выписки из дел фабрики Сапожниковых.
для ОКПС только белое полотнище и светло-зеленый прибор, без вариантов. ни желтого, ни алого, ни серебра у них отродясь не было. с какого перепугу картинка в экспозицию попала - не знаю. попробую добраться до музея и своими глазами посмотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 440
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.21 10:00. Заголовок: Тимофей пишет: Бума..


Тимофей пишет:

 цитата:
Бумаги не под рукой, но, по-моему, алое с желтой каймой.
Штандарт изготовить вроде не успели, там же был скандал со старшинством :) Конногренадерам и Лейб-уланам хотели его урезать до 1803 года, они побежали к МихНику, нажаловались, тот пришел к внучатому племяннику и Строго Указал. в РГВИА на эту тему переписка есть. а по изготовлению мне надо посмотреть выписки из дел фабрики Сапожниковых.



А если все же успели его сделать, не выдали в 1903 г., а году в 1915 или 1916 выдали бесхозный погранцам? Или так не делали?
(Ну тоже - мало ли что могло быть в военное время.)


 цитата:

для ОКПС только белое полотнище и светло-зеленый прибор, без вариантов. ни желтого, ни алого, ни серебра у них отродясь не было. с какого перепугу картинка в экспозицию попала - не знаю. попробую добраться до музея и своими глазами посмотреть.



В общем, было бы интересно посмотреть на хорошие фото этого "штандарта Хотинской бригады") . Там в экспозиции большие фотокопии обеих сторон, включая запас (где по следам от гвоздей или их отсутствию будет сразу видно, использовался ли он в реальности или нет).

Да, забыл. По атрибуции ряда предметов в ГИМе (не только знамен) - у них там множество ошибок (порой глупейших), так что и в этом случае может накосячили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 1009
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.21 20:09. Заголовок: Не, я все же ошибся...


Не, я все же ошибся. У Литовцев желтое с алой каймой.
Выдать погранцам точно не могли, потому что во-первых, расцветка не бьется, во-вторых, такие выдачи шли со страшным скрипом. 13-16 Финляндским стрелковым полкам весной 1914 выдали знамена, закотовленные в 1905 году для Восточно-Сибирских стрелковых полков только после очень длительной нудной переписки ТехКома с ГУГШ, в которой они доказывали, что белое полотнище с малиновой каймой одинаково для всех стрелков и надо будет только скобы поменять. А Черноморский конный полк, который выпрашивал штандарт, заготовленный для 19-го гусарского Днепровского полка - получил дырку от бублика.
Только фото этого штандарта не в ГИМе, а в музее погранвойск на Яузском бульваре )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 441
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.21 22:20. Заголовок: Я сам штандарт имел ..


Я сам штандарт имел ввиду.

 цитата:
Также в витрине экспозиции имеется фотокопия наградного штандарта, который был пожалован Хотинской бригаде пограничной стражи за мужество и храбрость, проявленные в первых боях с врагом. Оригинал же этого штандарта хранится в фондах Государственного исторического музея. Он представляет собой тёмно-красное прямоугольное полотнище. На лицевой его стороне золотыми нитями вышит лик Спаса Нерукотворного. На оборотной стороне – вензель императора Николая II.


Отсель:
click here

Предполагаю, что это ГИМ атрибуцию для погранцов и сотворил, не пойми правда с чего.
Ну все-таки сохраняется малая вероятность, что в 1915-1916 могло быть нечто такое, о чем мы еще не знаем).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 1010
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.21 09:21. Заголовок: Замечу, что цитата е..


Замечу, что цитата еще и противоречит картинке, потому что "тёмно-красное прямоугольное полотнище" на ней желтого цвета )
Того, чего мы не знаем - может быть только в ополчении и нацформированиях. По регулярам вся информация есть. 20-й пограничный конный Хотинский полк (до июля 1916 - Свдодный), а не бригада, разумеется, был пожалован штандартом в сентябре 1916 года, причем на тот момент штандарт уже был изготовлен и готов к отправке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 442
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.21 12:09. Заголовок: Очень странная все-т..


Очень странная все-таки атрибуция штандарта, нарочно не придумаешь.
Рискну предположить, что настоящий штандарт Хотинского полка все же сохранился у них в запасниках, но в какой-то момент был перепутан с этим. В ГИМе примеры перепутанных местами экспонатов имеются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 1011
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.21 01:28. Заголовок: Ну в ГИМе из пограни..


Ну в ГИМе из пограничного точно есть скоба 2-го Заамурского пехотного или конного полка.
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=22238471

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 443
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.21 21:07. Заголовок: Александровские лент..


Александровские ленты, выставка Эрмитажа про Александра Невского:
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 1012
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.21 00:12. Заголовок: 7-го Оренбургского п..


7-го Оренбургского полка 1915 года (вообще все оренбургские знамена с лентами, пожалованные в 1915 - в Эрмитаже)
4-го батальона Таврического гренадерского полка 1838 года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 444
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 20:39. Заголовок: Штандарт Чугуевского..


Штандарт Чугуевского полка, ленты и темляк:
click here
click here
click here
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 1013
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 23:38. Заголовок: Чугуевский штандарт ..


Чугуевский штандарт поступил в АИМ в 1970 из ЦМВС вместе с остальными "белградскими" регалиями

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 445
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.21 21:15. Заголовок: Гибридный штандарт-з..


Гибридный штандарт-знамя из Воронежа, на выставке:
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 446
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 11:03. Заголовок: Ленты знаменные, Ист..


Ленты знаменные, Исторический музей:
click here
click here
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 1014
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.21 19:54. Заголовок: На Госкаталоге Эрмит..


На Госкаталоге Эрмитаж выложил очередную порцию иллюстраций - на сей раз в основном скобы и юбилейные ленты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 245
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет