Автор | Сообщение |
|
| Савушкин Сергей
|
Пост N: 22
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.02.07 00:59. Заголовок: Знамёна из собрания Эрмитажа
|
|
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 1028
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 06.02.07 04:26. Заголовок: Re:
АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЧТО Я ВИЖУ?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Штандарт георгиевский юбилейный Лейб-гвардии Уланского Ея Императорского Величества полка. 1851 г. Государственный Эрмитаж. АААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну хоть один из шести штандартов отыскался!!!!!! Ведь сколько всех я терроризировал - никто не знал! Кивали на Эрмитаж - мол там много чего валяется, и они сами не знают толком, что. ТЕПЕРЬ Я ВИЖУ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВСЁ. Работа на сегодня отменяется. Пойду отмечать. P.S. Директор? Да пошёл ты в ж##у, директор. Не до тебя сейчас.
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 221
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.02.07 08:39. Заголовок: Re:
Михаил Дубровин Миш, а меня спросить было сложно? :)
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 1030
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 06.02.07 10:10. Заголовок: Re:
Блин, а то я тебя не спрашивал! Ты ж отвечал, что НАВЕРНОЕ в Эрмитаже. А ленты ты мне вроде из другого музея фотал. P.S. А я по молодости и в Эрмитаж писал. И даже на ответ надеялся. ГЫ
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
|
Пост N: 358
|
|
Отправлено: 06.02.07 11:59. Заголовок: Re:
Вопрос в тему и в часности,к Тимофею: знаю,что в экспозиции Царского Села находится,наряду с формой В.К.Ольги Николаевны полковой (дивизионный?) штандарт Елисаветградского полка... Хотелось бы узнать поточнее - какой,всё-таки? И нет ли фото штандарта из экспозиции?
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 222
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.02.07 17:39. Заголовок: Re:
Михаил Дубровин меня надо спрашивать несколько раз - потому что инфа обновляется :) Ленты я тебе присылал как раз эрмитажные, они в Музее Гвардии. Саня хм. Я надеюсь быть в Питере в марте месяце, заеду в Царское и посмотрю. Ну и сфоткаю, ессно.
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 1032
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 06.02.07 18:11. Заголовок: Re:
Тимофей пишет: цитата: | меня надо спрашивать несколько раз - потому что инфа обновляется :) |
| Ок. Тогда спрашиваю с пристрастием: ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 5 ШТАНДАРТОВ???
|
|
|
|
| Мегорский Борис
|
Пост N: 45
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 06.02.07 19:08. Заголовок: Re:
Саня пишет: цитата: | в экспозиции Царского Села находится,наряду с формой В.К.Ольги Николаевны полковой (дивизионный?) штандарт Елисаветградского полка... |
| на форуме 1812 года есть некто рогатнев он там работает - можете спросить.
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
|
Пост N: 359
|
|
Отправлено: 06.02.07 20:09. Заголовок: Re:
Тимофей,Борис (1709) - спасибо,надеюсь на снимок - хотелось бы посмотреть...Почему? Когда-то эту экспозицию осматривал мой знакомый.Вот он то мне и сказал,что видел штандарт полка.Однако,следующие его слова меня немного смутили - выглядит он,как новый,хотя я не думаю,что этот образец сохранился в ОТЛИЧНОМ ВИДЕ...
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 38
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 06.02.07 20:15. Заголовок: Re:
Саня, штандарт родной, просто он великолепно сохранился. Пока только такая фотография, вот отцифрую видео моего Петербургского похода, тогда покажу штандарт поближе. http://i19.tinypic.com/2yz0uo0.jpg
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 734
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 07.02.07 00:19. Заголовок: Re:
Так,раз уж пошёл такой разговор, народ ,может кто сфотать штандарт Киевского гусарского полка из собрания Эрмитажа?! ООООООЧЕНЬ НАДО!
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 223
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.07 00:41. Заголовок: Re:
Zouave Вилинбахов *мерзко ржет*
|
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
|
Пост N: 360
|
|
Отправлено: 07.02.07 11:13. Заголовок: Re:
Иван,спасибо за фото.Не предполагал,что штандарт мог так хорошо сохраниться!
|
|
|
|
| Полетаев Павел
|
Пост N: 148
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:07. Заголовок: Re:
"Штандарт георгиевский юбилейный Лейб-гвардии Уланского Ея Императорского Величества полка. 1851 г. Государственный Эрмитаж. АААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! " Михаилу думаю будет интересно: http://www.hermitage.ru/html_Ru/11/b2003/hm11_3_20.html
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 735
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:28. Заголовок: Re:
Тимофей пишет: цитата: | Zouave Вилинбахов *мерзко ржет* |
| Тимофей,я не понял,что Вы хотели этим сказать. Будьте любезны, изъяснитесь понятнее.
|
|
|
|
| Никифоров Владислав Юрьевич
|
Пост N: 102
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:22. Заголовок: Re:
А там знамени 139 Моршанского полка нет в экспозиции, или только Лейб-гвардейские полки представлены
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 1037
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:51. Заголовок: Re:
Павел, спасибо, но я уже читал про этот фарс с передачей штандарта. Эта тема довольно активно муссировалась в СМИ.
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 1476
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 07.02.07 19:06. Заголовок: Re:
Ольгин гусар 2 , а улан рядом со штандартом - новодельный, или тоже родной?
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 41
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 07.02.07 19:16. Заголовок: Re:
Это родной мундир шефа 8-го Вознесенского полка- Великой Княжны Татьяны Николаевны.
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 1477
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 07.02.07 20:18. Заголовок: Re:
Пардон, ушами прохлопал... Смутил покрой и идеальное состояние. Неудивительно, что так сохранился!
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк Администрация Бордунов Николай
|
Пост N: 583
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 07.02.07 22:15. Заголовок: Re:
А может кто подсказать как выглядел штандарт Кирасир Его Величества в начале 1800 г.г. На Александра 1. Фото последнего штандарта.
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
|
Пост N: 361
|
|
Отправлено: 07.02.07 22:29. Заголовок: Re:
Юнкер пишет: цитата: | Ольгин гусар 2 , а улан рядом со штандартом - новодельный, или тоже родной? |
| Артём,а что ты хочешь -- Татьяна и Ольга надевали свои мундиры всего-то раза три-четыре: по крайней мере,Ольга Николаевна четыре раза -- при назначении шефом полка (мундир преподнесла Елисаветградская депутация), в 1911 году в Петергофе, затем зимой 1912 года (в связи с поднесением депутацией ментика) и в 1913 году на Императорском смотру.Всё...Вот и неудивительно,что мундиры так хорошо сохранились,находясь в должном виде в гардеробах Великих Княжон. Для меня гораздо удивительнее,что так ОТЛИЧНО сохранился штандарт полка,пожалованный в 1864 году в связи со столетним юбилеем и с тех пор не заменявшийся! 1864 марта 22 -- в ознаменование особенного Монаршего благоволения за верность и преданность Престолу и Отечеству Елисаветградского Ея Императорского Высочества Великой Княгини Ольги Николаевны и Белорусского Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Николаевича - гусарских полков,которым ныне исполнилось сто лет со времени их учреждения пожалованы первым и вторым дивизионам и резервным эскадронам означенных полков,взамен имеющихся у них,новые штандарты,с надписью под орлом: "1764-1864",изображающею год основания и год совершения ста лет со времени учреждения". Чуть позже в полку был оставлен только один штандарт....Вот он-то и сфотографирован Иваном...
|
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 224
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.07 00:07. Заголовок: Re:
Zouave пишет: цитата: | Тимофей,я не понял,что Вы хотели этим сказать. Будьте любезны, изъяснитесь понятнее. |
| Вилинбахов является хранителем эрмитажной колекции знамен. И никого не подпускает к ней на пушечный выстрел. Полагаю, даже он сам не знает точно, что у него есть.
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 225
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.07 00:10. Заголовок: Re:
Владислав2 Знамя моршанцев было сдано в ТехКом на переделку и, скорее всего, сгорело на складе фабрики Сапожниковых в москве (на месте нынешнего Лермонтовского сквера).
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 1480
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 08.02.07 01:30. Заголовок: Re:
Тимофей пишет: цитата: | на месте нынешнего Лермонтовского сквера |
| Владислав2, понятно где нужно копать?
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 42
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 08.02.07 06:36. Заголовок: Re:
Вопрос Тимофею. У нас в Иркутском краеведческом музее есть штандарт, он не атрибутирован. Я просмотрел Звегинцова и приблизительно определил что это штандарт 2-го Лейб драгунского Псковского полка. Так ли это? http://i11.tinypic.com/2luq69d.jpg
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 43
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 08.02.07 06:43. Заголовок: Re:
Вопрос к Сане. Есть ли у тебя фотография мундира Великой Княжны Ольги Николаевны? В Александровском дворце на экспозиции этого мундира нет, хотя он находится именно там. Правда у меня есть небольшая фотография, но она, совсем мелкая. http://i15.tinypic.com/30wl0mw.jpg
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 44
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 08.02.07 09:34. Заголовок: Re:
Николя. Если тебя интересуют штандарты Кирасир Его Величества, то Сергей дал хорошую ссылку. Там представлены как минимум три штандарта твоего полка, в том числе как я понял и на период Александа I.
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 226
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.07 11:09. Заголовок: Re:
Ольгин гусар 2 Да, это Псковский штандарт, мы эту тему давно обсудили с Дубровиным :) Правда каким боком он попал в Иркутск - я до сих пор понять не могу.
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 1038
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 08.02.07 11:35. Заголовок: Re:
Извиняюсь за оф-топик по отношению к заголовку темы, но тоже про знамёна. Тимофей, мне Иван отыскал такую вот небезынтересную ссылку: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/051005114014 И что мы видим - Георгиевское знамя нашего иркутского 26-го СС полка. Ты не в курсе - в чьём распоряжении оно находится? Есть ли информация по другим знамёнам "эсэсовцев" - я имею ввиду 25й, 27й и 28й полки?
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
|
Пост N: 362
|
|
Отправлено: 08.02.07 11:49. Заголовок: Re:
Ольгин гусар 2 пишет: цитата: | Вопрос к Сане. Есть ли у тебя фотография мундира Великой Княжны Ольги Николаевны? В Александровском дворце на экспозиции этого мундира нет, хотя он находится именно там. Правда у меня есть небольшая фотография, но она, совсем мелкая. http://i15.tinypic.com/30wl0mw.jpg |
| Иван,да у меня,собственно,тоже только такой снимок...К сожалению,я не был на экспозиции и даже не видел формы...А где ментик,где шапка...?Бог знает...
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 1039
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 08.02.07 11:56. Заголовок: Re:
Саша, а ты с Рогатневым не знаком разве? Давно бы пообщались да выяснили по ментику и шапке. Алексей, конечно, занятой человек, но в информации не откажет, я думаю.
|
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 45
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 08.02.07 12:31. Заголовок: Re:
Спасибо всем за информацию.
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 227
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.07 15:48. Заголовок: Re:
Михаил Дубровин в ГИМе оно по остальным надо смотреть Саня С шапкой довольно мутно, как и с уланской каской Т.Н. - когда проходила экспертиза останков, для снятия мерок использовали оба мундирных платья и фуражки.
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 1042
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 08.02.07 16:43. Заголовок: Re:
Тимофей пишет: цитата: | в ГИМе оно по остальным надо смотреть |
| А куда смотреть, если не секрет? Слушай, я тут пофантазирую маленько - ты меня только по голове не пинай. ГИПОТЕТИЧЕСКИ возможен ли обмен между музеями - штандарта Псковских драгун на знамя иркутского 26-го Сибирского Стрелкового полка? По идее - Иркутский краеведческий музей должен быть гораздо БОЛЕЕ заинтересован в стрелковом знамени, нежели в штандарте полка, который никакого отношения к Иркутску не имеет. Да и ГИМ по логике мог бы жаждать штандарт Лейб-драгун гораздо более, чем знамя какого-то провинциального полка. Может стоит попробовать заронить эту нездоровую мысль в чью-нибудь здоровую голову из руководства музеев?
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 229
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.07 17:53. Заголовок: Re:
Михаил Дубровин Смотреть - в мои записи и мою базу данных, ессно. (укоризненно) Миша, родной. Ты хотя бы представляешь себе это болото? Вот я - представляю. Если сейчас завести разговор об обмене - Иркутский-то музей будет не против, я верю. А вот ГИМ упрется рогом, потому что это будет практически автоматом означать ревизию фондов. Продолжать? В Оружейной палате, к примеру, лежит знамя Московского гренадерского полка 1804 года и последний штандарт Харьковских улан. И лежат, Миша. И будут лежать.
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 1043
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 08.02.07 17:56. Заголовок: Re:
Ну вот и начнём тогда с Иркутского музея! [а через час те из них, кто останется в живых... будут завидовать мёртвым]
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 1506
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 13.02.07 00:19. Заголовок: Re:
Ребята, вы этот снимок имели в виду?
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 48
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 13.02.07 09:01. Заголовок: Re:
Да, он самый. А покрупнее нельзя ли? А ещё какие есть снимки?
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1258
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 13.02.07 13:31. Заголовок: Re:
Странно, что зимняя фуражка имеет ремешок...
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 50
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 13.02.07 13:34. Заголовок: Re:
Я над этим вопросом себе голову чуть не "сломал". Ничего не мог придумать весомое в пользу ремешка. Остановился на том, что шефу дозволены некоторые примудрости.
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 1507
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 13.02.07 21:11. Заголовок: Re:
Ольгин гусар 2 пишет: цитата: | А покрупнее нельзя ли? А ещё какие есть снимки? |
| К сожалению, это единственный. Был на сайте какого-то американского колледжа. Борис пишет: цитата: | Странно, что зимняя фуражка имеет ремешок... |
| Боюсь ошибиться, но мне кажется, что Великие Княжны не одевали фуражку на голову плотно, чтобы не испортить прическу (или прическа не давала). А чтобы фуражка не спадала - использовали ренчик.
|
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1260
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 13.02.07 22:17. Заголовок: Re:
Юнкер пишет: цитата: | Боюсь ошибиться, но мне кажется, что Великие Княжны не одевали фуражку на голову плотно, чтобы не испортить прическу (или прическа не давала). А чтобы фуражка не спадала - использовали ренчик. |
| По-идее должен быть внутрений ремешок... Однако его крепление мне пока не удалось ни понять, ни видеть приказ...
|
|
|
|
| Лейбъ-Гвардiи Кирасирскiй Ея В. Г. И. Марiи Феодоровны полкъ
|
Пост N: 228
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 13.02.07 23:25. Заголовок: Re:
"...Свободные концы внутреннего подбородного ремня пропускаются между подтулейником и околышем и пришиваются к картону против мест пришивки пуговиц для наружных подбородных ремней, причем длина пришитой части должна быть 3/8 – 1/2 вершка..."
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 52
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 14.02.07 09:52. Заголовок: Re:
Очень интересно, спасибо за информацию.
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
|
Пост N: 365
|
|
Отправлено: 14.02.07 11:04. Заголовок: Re:
А вот я вообще сомневаюсь,что Ольга носила фуражку когда-либо вообще...По крайней мере,подтверждений этому нет ни в воспоминаниях,ни в фотодокументах. В день назначения Её Шефом полка,депутация поднесла Ей полный комплект полковой формы. Что входило в этот комплект,к сожалению,остаётся только гадать,но по-видимому,парадная шапка,доломан,перевязь с лядункой,кушак и,наверное,фуражка полковой расцветки,которая и присутствует на снимке (должен заметить,что ментик и шапка отсутствуют). Форму шил придворный портной,который,естественно,был знаком с мерками.Юбку из крапового шевиота скорее всего сшили позднее. Также много позднее (в 1912 году) Ольге Николаевне был поднесён депутацией и ментик. А вообще полная парадная форма штабс-ротмистра Елисаветградского полка хранится в Музее А.В.Суворова в СПБ. Вот там представлен ПОЛНЫЙ комплект - от цветной фуражки до ботиков с розетками. По некой легенде,форма эта принадлежала штабс-ротмистру (в 1917 - подполковнику) Максимилиану Готгардовичу НЕБО.... В пользу этой "легенды" говорит то,что М.Г.Небо был уроженцем СПБ и на войну вышел в чине штабс-ротмистра.При выступлении в поход парадная форма осталась на квартире офицера,а как она попала сначала в частные руки (присутствовала у одного из коллекционеров Питера) остаётся только догадываться.Потом,то ли после смерти этого собирателя,то ли при жизни,точно не знаю,она и попала в музей Суворова.
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 261
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 29.12.07 05:08. Заголовок: Ольгин гусар 2 пишет..
Ольгин гусар 2 пишет: цитата: | Я над этим вопросом себе голову чуть не "сломал". Ничего не мог придумать весомое в пользу ремешка. Остановился на том, что шефу дозволены некоторые примудрости. |
| Может, дело в причёске? Всё же тогдашние женские причёски довольно высокие. Для того, чтобы фуражка на скаку не слетела, нужны либо шпильки, либо ремешок...
|
|
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|