Отправлено: 06.02.07 00:59. Заголовок: Знамёна из собрания Эрмитажа

 Отправлено: 07.02.07 22:29. Заголовок: Re:

Юнкер пишет:

цитата:

Ольгин гусар 2 , а улан рядом со штандартом - новодельный, или тоже родной?

Артём,а что ты хочешь -- Татьяна и Ольга надевали свои мундиры всего-то раза три-четыре: по крайней мере,Ольга Николаевна четыре раза -- при назначении шефом полка (мундир преподнесла Елисаветградская депутация), в 1911 году в Петергофе, затем зимой 1912 года (в связи с поднесением депутацией ментика) и в 1913 году на Императорском смотру.Всё...Вот и неудивительно,что мундиры так хорошо сохранились,находясь в должном виде в гардеробах Великих Княжон.
Для меня гораздо удивительнее,что так ОТЛИЧНО сохранился штандарт полка,пожалованный в 1864 году в связи со столетним юбилеем и с тех пор не заменявшийся!

1864 марта 22 -- в ознаменование особенного Монаршего благоволения за верность и преданность Престолу и Отечеству Елисаветградского Ея Императорского Высочества Великой Княгини Ольги Николаевны и Белорусского Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Николаевича - гусарских полков,которым ныне исполнилось сто лет со времени их учреждения пожалованы первым и вторым дивизионам и резервным эскадронам означенных полков,взамен имеющихся у них,новые штандарты,с надписью под орлом: "1764-1864",изображающею год основания и год совершения ста лет со времени учреждения".
Чуть позже в полку был оставлен только один штандарт....Вот он-то и сфотографирован Иваном...

 Отправлено: 08.02.07 00:07. Заголовок: Re:

Zouave пишет:

цитата:

Тимофей,я не понял,что Вы хотели этим сказать. Будьте любезны, изъяснитесь понятнее.

Вилинбахов является хранителем эрмитажной колекции знамен.
И никого не подпускает к ней на пушечный выстрел.
Полагаю, даже он сам не знает точно, что у него есть.

 Отправлено: 08.02.07 00:10. Заголовок: Re:

Владислав2
Знамя моршанцев было сдано в ТехКом на переделку и, скорее всего, сгорело на складе фабрики Сапожниковых в москве (на месте нынешнего Лермонтовского сквера).

 Отправлено: 08.02.07 01:30. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

на месте нынешнего Лермонтовского сквера

Владислав2, понятно где нужно копать?

 Отправлено: 08.02.07 06:36. Заголовок: Re:

Вопрос Тимофею. У нас в Иркутском краеведческом музее есть штандарт, он не атрибутирован. Я просмотрел Звегинцова и приблизительно определил что это штандарт 2-го Лейб драгунского Псковского полка. Так ли это?
http://i11.tinypic.com/2luq69d.jpg

 Отправлено: 08.02.07 06:43. Заголовок: Re:

Вопрос к Сане. Есть ли у тебя фотография мундира Великой Княжны Ольги Николаевны? В Александровском дворце на экспозиции этого мундира нет, хотя он находится именно там. Правда у меня есть небольшая фотография, но она, совсем мелкая.
http://i15.tinypic.com/30wl0mw.jpg

 Отправлено: 08.02.07 09:34. Заголовок: Re:

Николя. Если тебя интересуют штандарты Кирасир Его Величества, то Сергей дал хорошую ссылку. Там представлены как минимум три штандарта твоего полка, в том числе как я понял и на период Александа I.

 Отправлено: 08.02.07 11:09. Заголовок: Re:

Ольгин гусар 2
Да, это Псковский штандарт, мы эту тему давно обсудили с Дубровиным :)
Правда каким боком он попал в Иркутск - я до сих пор понять не могу.

 Отправлено: 08.02.07 11:35. Заголовок: Re:

Извиняюсь за оф-топик по отношению к заголовку темы, но тоже про знамёна.
Тимофей, мне Иван отыскал такую вот небезынтересную ссылку:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/051005114014
И что мы видим - Георгиевское знамя нашего иркутского 26-го СС полка.
Ты не в курсе - в чьём распоряжении оно находится? Есть ли информация по другим знамёнам "эсэсовцев" - я имею ввиду 25й, 27й и 28й полки?

 Отправлено: 08.02.07 11:49. Заголовок: Re:

Ольгин гусар 2 пишет:

цитата:

Вопрос к Сане. Есть ли у тебя фотография мундира Великой Княжны Ольги Николаевны? В Александровском дворце на экспозиции этого мундира нет, хотя он находится именно там. Правда у меня есть небольшая фотография, но она, совсем мелкая. http://i15.tinypic.com/30wl0mw.jpg

Иван,да у меня,собственно,тоже только такой снимок...К сожалению,я не был на экспозиции и даже не видел формы...А где ментик,где шапка...?Бог знает...

 Отправлено: 08.02.07 11:56. Заголовок: Re:

Саша, а ты с Рогатневым не знаком разве? Давно бы пообщались да выяснили по ментику и шапке. Алексей, конечно, занятой человек, но в информации не откажет, я думаю.

 Отправлено: 08.02.07 12:31. Заголовок: Re:

Спасибо всем за информацию.

 Отправлено: 08.02.07 15:48. Заголовок: Re:

Михаил Дубровин
в ГИМе оно
по остальным надо смотреть

Саня
С шапкой довольно мутно, как и с уланской каской Т.Н. - когда проходила экспертиза останков, для снятия мерок использовали оба мундирных платья и фуражки.

 Отправлено: 08.02.07 16:43. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

в ГИМе оно по остальным надо смотреть

А куда смотреть, если не секрет?
Слушай, я тут пофантазирую маленько - ты меня только по голове не пинай. ГИПОТЕТИЧЕСКИ возможен ли обмен между музеями - штандарта Псковских драгун на знамя иркутского 26-го Сибирского Стрелкового полка? По идее - Иркутский краеведческий музей должен быть гораздо БОЛЕЕ заинтересован в стрелковом знамени, нежели в штандарте полка, который никакого отношения к Иркутску не имеет. Да и ГИМ по логике мог бы жаждать штандарт Лейб-драгун гораздо более, чем знамя какого-то провинциального полка.
Может стоит попробовать заронить эту нездоровую мысль в чью-нибудь здоровую голову из руководства музеев?

 Отправлено: 08.02.07 17:53. Заголовок: Re:

Михаил Дубровин
Смотреть - в мои записи и мою базу данных, ессно.

(укоризненно)
Миша, родной.
Ты хотя бы представляешь себе это болото? Вот я - представляю. Если сейчас завести разговор об обмене - Иркутский-то музей будет не против, я верю. А вот ГИМ упрется рогом, потому что это будет практически автоматом означать ревизию фондов. Продолжать?
В Оружейной палате, к примеру, лежит знамя Московского гренадерского полка 1804 года и последний штандарт Харьковских улан. И лежат, Миша. И будут лежать.

 Отправлено: 08.02.07 17:56. Заголовок: Re:

Ну вот и начнём тогда с Иркутского музея!
[а через час те из них, кто останется в живых... будут завидовать мёртвым]

 Отправлено: 13.02.07 00:19. Заголовок: Re:

Ребята, вы этот снимок имели в виду?

 Отправлено: 13.02.07 09:01. Заголовок: Re:

Да, он самый. А покрупнее нельзя ли? А ещё какие есть снимки?

 Отправлено: 13.02.07 13:31. Заголовок: Re:

Странно, что зимняя фуражка имеет ремешок...

 Отправлено: 13.02.07 13:34. Заголовок: Re:

Я над этим вопросом себе голову чуть не "сломал". Ничего не мог придумать весомое в пользу ремешка. Остановился на том, что шефу дозволены некоторые примудрости.