Отправлено: 28.01.11 18:55. Заголовок: Фильм в Польше

Похоже на продолжение Толкиена... злой Мордор и т.п.

http://vimeo.com/17635936<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.02.11 02:07. Заголовок: 123, Вы изворачивает..

123,
Вы изворачиваетесь или правда не знаете, у кого лопнуло терпение? Келлер потребовал полномочий после беседы с Афанасьевым и Рейнботом, вякнувшим о великой государственной роли "совета министров". У Скоропадского не хватило духу послать этих адвокатов в лес. Долгоруков был всего лишь менее одиозной фигурой, взгляды были те же. Келлер успел пострелять за свои 10 дней, не его вина, что боеспособных войск у гетмана не нашлось. Сколько дней после его отставки прожило правительство?
Он подбирал монархистов потому, что считал их лучшей частью офицерства (см. письмо к Алексееву). Пантелеев, Карамзин, Иванов такими и были. И в чём проблема, особенно если вспомнить, что они собирались идти во Псков?
Где же чёрные факты о Келлере, стучащие в сердце каждого украинца?
В клубе сейчас Вы пивко попиваете, в 1918 пили какие-то другие жовто-блакитные люди. Дали им по морде, так отправьте злодеев на передовую! А то пиво пить мешают, что за жизнь... Но у нас нашлись другие герои, которые забыли отвести студентов из Крут. Пивко важнее. Да и то, Веллингтон при Белль-Альянсе про целый корпус голландцев или немцев забыл, чего уж там.
Чёрно-жёлто-белый флаг практически не употреблялся, откуда он в фильме - загадко, да. Про шашку миф,

 Отправлено: 02.02.11 14:39. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

Воспоминания Осипа Назарука

Прошу прощения, где именно Назарук пишет о наличии вывесок на "мове", хотя бы и с ошибками, на киевских магазинах в начале ноября 1918 г.? Его свидетельства, по-моему, имеют иной смысл. Говоря о периоде правления в Киеве Директории, он пишет: "Тимчасом Команда Корпусу Січових Стрільців оповістила наказ, на мою думку зовсім слушний і потрібний, щоб усі російські надписі в цілім Києві замінити українськими... Не хто менший, як Сергій Єфремов зі своїм повним підписом написав у "Раді" статтю, в якій... накинувся за цей наказ на Команду Корпусу Січових Стрільців... Шановний український письменник не хотів бачити того, що довге й страшне насильство чужої влади спричинило те, що столиця української держави мала чужий вигляд, який разив до неможливості око й думку кожного Українця (курсив мой - Д. С.), що не виріс під царським обухом" (Назарук О. Рік на Великій Україні. Відень, 1920, с. 98-99). Я со своей стороны принципиально не отрицаю, что некоторые украиноязычные вывески за период "самостийности" были созданы и могли кое-где порой виднеться на киевских улицах и до 14 декабря 1918 г. Вот только из той же цитаты явствует, что в целом Киев имел столь ненавистный для некоторых "чужий вигляд". А реалистическое искусство, как известно, основано на типизации, следовательно, делать акцент на детали для данного периода нетипичной - не вполне удачное решение, так как искажает в глазах неискушенного зрителя реальную картину, обрисованную, в частности, в приведенном отрывке самим Назаруком.

 Отправлено: 02.02.11 15:00. Заголовок: Просто к теме: ДОСТ..

Просто к теме:

ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ

Это киевские вывески. Что на них только написано, уму непостижимо.

Оговариваюсь раз и навсегда: я с уважением отношусь ко всем языкам и наречиям, но тем не менее киевские вывески необходимо переписать.

Нельзя же, в самом деле, отбить в слове «гомеопатическая» букву «я» и думать, что благодаря этому аптека превратится из русской в украинскую. Нужно, наконец, условиться, как будет называться то место, где стригут и бреют граждан: «голярня», «перукарня», «цирульня» или просто-напросто «парикмахерская»!

Мне кажется, что из четырех слов — «молошна», «молочна», «молочарня» и «молошная» — самым подходящим будет пятое — молочная.

Ежели я заблуждаюсь в этом случае, то в основном я все-таки прав — можно установить единообразие. По-украински так по-украински. Но правильно и всюду одинаково.

Булгаков М.
А то что, например, значит «С. М. P. ixel»? Я думал, что это фамилия. Но на голубом фоне совершенно отчетливы точки после каждой из трех первых букв. Значит, это начальные буквы каких-то слов? Каких?

Прохожий киевлянин на мой вопрос ответил:

— Чтоб я так жил, как я это знаю.



Что такое «Karacik» — это понятно, означает «Портной Карасик», «Дитячiй притулок» — понятно благодаря тому, что для удобства национальных меньшинств сделан тут же перевод: «Детский сад», но «смерiхел» непонятен еще более, чем «Коуту всерокомпама[5]», и еще более ошеломляющ, чем «iдальня».

 Отправлено: 02.02.11 15:21. Заголовок: Кстати, господа! У ..

Кстати, господа!

У самого Булгакова нет никакого намека на "украинизацию" вывесок. У него описаны всего
две: "Повивальная бабка Е.Т.Шадурская" и "Зубной врач Берта Яковлевна Принц-Металл".
Обе на русском языке.
Таким образом, в фильме с вывесками явно переборщили, тем более, что язык все-таки надо
знать! Или на консультантах не экономить! Хотя бы учительницу из средней школы "осчастливить" парой сотен гривен за корректность киношных вывесок!
Миф про шашку читайте в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80<\/u><\/a>,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%90%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 Отправлено: 02.02.11 18:07. Заголовок: Но процитирован все-..

Но процитирован все-таки "Киев-город" образца 1923 года (так что все эти эксперименты с языком уже советского периода), а "Повивальная бабка Е.Т.Шадурская" и "Зубной врач Берта Яковлевна Принц-Металл" из "Белой гвардии", о которой мы и говорим.

 Отправлено: 02.02.11 20:55. Заголовок: Насчет "мифа"..

Насчет "мифа" про шашку генерала графа Келлера - есть еще воспоминания -
Р.Гуль "Киевская эпопея". Вот цитата: "Из газет узнали об убийстве генерала Келлера "при попытке бежать". И о том, как въехавшему на белом коне Петлюре подносили саблю убитого графа."
Если не лень, скачайте и читайте - ссылки есть в сети. Сам давно скачал, а ссылка не сохра-
нилась. Воспоминания непосредственного участника событий декабря 1918 г в Киеве во многом совпадают и дополняют Булгакова !

 Отправлено: 03.02.11 03:42. Заголовок: Днепровец пишет: Но..

Днепровец пишет:

цитата:

Но процитирован все-таки "Киев-город" образца 1923 года (так что все эти эксперименты с языком уже советского периода), а "Повивальная бабка Е.Т.Шадурская" и "Зубной врач Берта Яковлевна Принц-Металл" из "Белой гвардии", о которой мы и говорим.

Отчего Вы уверены, что речь идет о 23-м годе?

http://kp.ua/video/400231/<\/u><\/a>

занятная привычка носить шашки у приспущенные "на полляшки", петлицы у многих без пуговиц, как мне показлось. Вообще "офицеры" чистенькие, а не фронтовики... Юнкер бегает, почему-то с подсумком...

 Отправлено: 03.02.11 08:31. Заголовок: Гоффман узнаётся... ..

Гоффман узнаётся... И это - уровень. Полагаю, Гоффман всё же более похож на себя самого, чем на "Властелина колец".
А вот в способность нового российского кинематографа родить что то стоящее - слабо верится... Увы.

P.S. Ильич у Гоффмана - совсем не похож.

 Отправлено: 03.02.11 08:36. Заголовок: bva пишет: Ну, а гд..

bva пишет:

цитата:

Ну, а где у этого "ковбоя" холодное оружие? Или он как Дункан Маклауд вытащит шашку "из ниоткуда"?

Ну, допустим шашек действительно не хватало. Да и не все красные кавалеристы умели ими пользоваться, предпочитая стрелять с седла (как и кавалерия конфедератов на полвека раньше).
Бог с ним, с тем чего - нет. Достаточно того, что они нацепили...

 Отправлено: 03.02.11 10:38. Заголовок: Китаец пишет: Гоффм..

Китаец пишет:

цитата:

Гоффман узнаётся... И это - уровень. Полагаю, Гоффман всё же более похож на себя самого, чем на "Властелина колец".

С одной стороны этот фильм делают в Польше с большим размахом и широким участием реконструкторов, в отличие от упомянутых выше российских фильмов. В прошлом году в Польше был конкурс - реконструкторы подавали заявки на съемки. Естественно, у художников картины свои взгляды, в т.ч. на униформу, поэтому читал, что есть группы реконструкторов, принципиально не соглашающиеся на участие в фильме "1920".
А с другой стороны мне почему-то кажется, что фильм выйдет послабее "Огнем и мечем" того же Гоффмана. Не так давно смотрел "Катынь" Вайды, и по нему могу сказать, что, как по мне, уровень польского художественного кино немного подупал. Но посмотрим.
О Мордоре и т.п. вовсе неуместные сравнения, почитайте о сюжете фильма хотя бы в википедии Например, один из главных героев фильма - поляк-социалист, сочувствующий советам. Так что не спешите с выводами, пока не видели фильма.

Китаец пишет:

цитата:

Ильич у Гоффмана - совсем не похож

Да Хотя покажите хоть один фильм про Вторую мировую, где Гитлер похож на себя! А вот Ольбрыхского загримировали отлично, как по мне!

 Отправлено: 03.02.11 12:51. Заголовок: Тут, как по мне, оче..

Тут, как по мне, очень легко гримировать - усы и брови полохматее приклеил, выражение лица посуровее - и уже Дедушка Но похож! Тем более, кому же еще играть Маршала, как не самому главному поляку кинематографа!

 Отправлено: 03.02.11 13:17. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

А с другой стороны мне почему-то кажется, что фильм выйдет послабее "Огнем и мечем" того же Гоффмана.

куда уже слабее!

 Отправлено: 03.02.11 13:58. Заголовок: Уважаемый г-н Китаец..

Уважаемый г-н Китаец!

У Булгакова речь идет не о "красной уавалерии", а о петлюровской, сформированной на
базе "украинизированных" полков разложившейся РИА.
Китаец пишет:

цитата:

Ну, допустим шашек действительно не хватало. Да и не все красные кавалеристы умели ими пользоваться, предпочитая стрелять с седла (как и кавалерия конфедератов на полвека раньше).

Полковник Козырь-Лешко, провоевавший (по Булгакову) всю ПМВ, собираясь в бой шашку
одел бы обязательно! Ведь шашка - это не только оружие, но и инструмент подачи "немых"
команд! В других кадрах у Козыря-Лешко в руке легкокавалерийская сабля, которая:
1. в драгунских полках отсутствовала
2. как боевое оружие никогда не рассматривалась
Все недостатки, о которых упоминали здесь форумчане, говорят как минимум о небрежности
неаккуратности и недобросовестности как костюмера так и военного консультанта этого
фильма.
Мне уже начинает казаться, что мы уделяем этому фильму (точнее кадрам из него), слишком
много времени, котрого он не стоит!

 Отправлено: 03.02.11 14:56. Заголовок: bva пишет: Ведь шаш..

bva пишет:

цитата:

Ведь шашка - это не только оружие, но и инструмент подачи "немых" команд! В других кадрах у Козыря-Лешко в руке легкокавалерийская сабля, которая: 1. в драгунских полках отсутствовала 2. как боевое оружие никогда не рассматривалась

В первую очередь, в данном случаи - это украшение :-). В условиях гражданской войны, наличие такой сабли вполне оправдано, приведствовал использование музейного оружия, особенно казацких шашек 17-18 ст.