Автор | Сообщение |
|
| Пунина Ольга Андреевна
|
Пост N: 51
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.11.08 17:00. Заголовок: Что за лента?
Господа, подскажите, что за лента и розетка на кепи этого гауптманна. Мне также отчетливо видится некий овальный знак (жетон?) на левой стороне груди. Что он мог бы означать?
|
|
|
Ответов - 20
[только новые]
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1791
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 03.11.08 17:41. Заголовок: Могу ошибаться, но т..
Могу ошибаться, но такие ленты, в национальных цветах, носили "чешские" полки, после падении монархии.
|
|
|
|
| Пунина Ольга Андреевна
|
Пост N: 52
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.11.08 18:18. Заголовок: Борис Спасибо! Ско..
Борис Спасибо! Скорее всего это, действительно, чех. Фото из Праги. Хотя холеность еще имперская:)
|
|
|
|
| Польский уланский полк
|
Пост N: 230
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.11.08 03:24. Заголовок: Носить могли и до ра..
Носить могли и до распада империи. Вот что пишет Адаменко: цитата: | "Ношение ленточек разнообразных расцветок ("земельных" цветов или "императорского" - черно-желтого) было распространено в начале войны на патриотическом подъеме". |
| Вряд ли это черно-желтая лента (желтый цвет на фото гораздо темнее). Это скорее всего бело-красная ленточка Королевства Богемия в составе Австро-Венгрии.
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1792
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 04.11.08 14:06. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..
кювернат Ювяшжт пишет: цитата: | Это скорее всего бело-красная ленточка Королевства Богемия в составе Австро-Венгрии. |
| Ношение бело-красных лент и знаков, во время войны, исходя из воспоминаний чехов и официальных документов, не только не приветствовались, но и считались нелояльным по отношению к монархии.
|
|
|
|
| Пунина Ольга Андреевна
|
Пост N: 53
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 04.11.08 15:53. Заголовок: Господа, Большое сп..
Господа, Большое спасибо за ответы и интересные сведения! кювернат Ювяшжт . Адаменко: "Ношение ленточек разнообразных расцветок ("земельных" цветов или "императорского" - черно-желтого) было распространено в начале войны на патриотическом подъеме". На сколько я поняла, Адаменко пишет только о начале войны. А фото явно 1917 (если я не ошибаюсь, такие - немного заниженные кепи - были как раз в начале 1917 в австро-венгерской армии введены, да и фасон краг тоже того времени). Таким образом, мог ли чех носить красно-белые цвета в 1917? Или это не чех, а австриец? И еще. Под розеткой отчетливо видна лента трех цветов, а с боку на кепи - явно двухцветная. На френче виден двухцветный знак (на левой стороне груди). Он тоже "национальный"? Вот еще раз сканы крупнее
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 672
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 08.11.08 14:16. Заголовок: Борис пишет: Могу о..
Борис пишет: цитата: | Могу ошибаться, но такие ленты, в национальных цветах, носили "чешские" полки, после падении монархии. |
| И венгерские тоже. Причём тоже бело-красные (почему без зелёного - не знаю). Но раз фотография из Праги...
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 673
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 08.11.08 14:26. Заголовок: http://upload.wikime..
А ещё у венгров были астры. Могу поискать более наглядное изображение, чтобы ленточки были видны.
|
|
|
|
| Пунина Ольга Андреевна
|
Пост N: 54
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.11.08 13:38. Заголовок: Китаец Замечательно..
Китаец Замечательное фото какое - головные уборы блеск - довоенные кепи, высокие кепи, низкие кепи, и пилотки. Супер! А почему венгры именно гвоздики носили? И до какого времени?
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1808
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 09.11.08 18:12. Заголовок: Китаец пишет: А ещё..
Китаец пишет: цитата: | А ещё у венгров были астры. |
| C чего вы решили, что это венгры?
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 681
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 09.11.08 20:15. Заголовок: Olga пишет: А почем..
Olga пишет: цитата: | А почему венгры именно гвоздики носили? И до какого времени? |
| Я не знаю, была ли традиция до 1918-го (вероятно, была), но в ноябре 1918-го, венгерские солдаты и матросы разом сорвали кокарды с вензелем и нацепили астры (не гвоздики), принудив к тому же своих офицеров. Борис пишет: цитата: | C чего вы решили, что это венгры? |
| С того, что сами венгры считают, что фотография сделана в Будапеште в ноябре 1918-го. В этом качестве она мне неоднакратно встречалась. Ваши варианты?
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1810
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 09.11.08 22:53. Заголовок: Китаец пишет: Я не ..
Китаец пишет: цитата: | Я не знаю, была ли традиция до 1918-го (вероятно, была), но в ноябре 1918-го, венгерские солдаты и матросы разом сорвали кокарды с вензелем и нацепили астры (не гвоздики), принудив к тому же своих офицеров. |
| У чехов часто встречается в воспоминаниях, об украшениями формы, оружия лентами, знаками и цветами в национальных цветах. У меня есть фото, где чех, с двумя гвоздиками на груди, в России в 1917 году... Китаец пишет: цитата: | С того, что сами венгры считают, что фотография сделана в Будапеште в ноябре 1918-го. В этом качестве она мне неоднакратно встречалась. Ваши варианты? |
| Я просто поинтересовался, поскольку никаких характерных для венгроов вещей не заметил... но если фото датированно, то очевидно так и есть...
|
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 685
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 11.11.08 20:52. Заголовок: Китаец пишет: Могу ..
Китаец пишет: цитата: | Могу поискать более наглядное изображение, чтобы ленточки были видны. |
| Не фотография, правда, но зато нагляднее некуда: Нарезал вместе с подписью, чтобы сомнений не было. Ниже как раз момент снятия солдатами кокард с офицерских головных уборов.
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.08 22:27. Заголовок: Фотография слишком м..
Фотография слишком маленького размера, но мне кажется, что оно сделано уже после крушения габсбургской империи.
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 686
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 11.11.08 22:43. Заголовок: Борис пишет: Я прос..
Борис пишет: цитата: | Я просто поинтересовался, поскольку никаких характерных для венгроов вещей не заметил... |
| Э-э-э... Это Вы про штанишки расписные?
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1813
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 12.11.08 21:57. Заголовок: Китаец пишет: Э-э-э..
Китаец пишет: цитата: | Э-э-э... Это Вы про штанишки расписные? |
| Да, было у венгров такое увлечение расшивать штаны шнурами...
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 687
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 14.11.08 22:17. Заголовок: Борис пишет: Да, бы..
Борис пишет: цитата: | Да, было у венгров такое увлечение расшивать штаны шнурами... |
| Ну, Изюмцы не отставали... А что до венгров: 1. Брюки видны более-менее у одного (в центре); 2. Расшивка в армии была довольно скромная, так что просто может быть не заметна; 3. К концу 1918-го вполне допускаю венгров без обшивки, во всяком случае в армии Советской Венгрии обшивка уже почти не встречается, хотя эта армия, разумеется, широко использовала запасы Великой Войны.
|
|
|
|
Отправлено: 12.06.09 04:23. Заголовок: За венгров говорят 2..
За венгров говорят 2 доказательства: 1. Горизонтальний триколор 2. Вывеска на здании
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1976
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 13.06.09 01:19. Заголовок: Китаец пишет: Ну, И..
Китаец пишет: цитата: | Ну, Изюмцы не отставали... |
| А вот и ошибаетесь!
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.09 22:38. Заголовок: По поводу "витеш..
По поводу "витеш-котеш" на штанах венгерской пехоты: - в "венегрских" полках общей армии штаны были заужеными, но их отменили в 1915 году с введением обмундирования цвета "фельдграу"; - в гонведе шнуры нашивали на обычные широкие штаны, как в "немецкой" пехоте и ландвере. От них отказались в конце 1916 г. при унификации обмундирования и снаряжения.
|
|
|
|
| 11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
|
Пост N: 1978
Откуда: Чехия, Прага
|
|
Отправлено: 16.06.09 01:07. Заголовок: Ну наконец-то пришел..
Ну наконец-то пришел СПЕЦИАЛИСТ!!!
|
|
|
|