On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Пунина Ольга Андреевна


Пост N: 51
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 17:00. Заголовок: Что за лента?



Господа, подскажите, что за лента и розетка на кепи этого гауптманна. Мне также отчетливо видится некий овальный знак (жетон?) на левой стороне груди. Что он мог бы означать?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]



11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1791
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 17:41. Заголовок: Могу ошибаться, но т..


Могу ошибаться, но такие ленты, в национальных цветах, носили "чешские" полки, после падении монархии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пунина Ольга Андреевна


Пост N: 52
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 18:18. Заголовок: Борис Спасибо! Ско..



Борис

Спасибо! Скорее всего это, действительно, чех. Фото из Праги. Хотя холеность еще имперская:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Польский уланский полк




Пост N: 230
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 03:24. Заголовок: Носить могли и до ра..


Носить могли и до распада империи. Вот что пишет Адаменко:

 цитата:
"Ношение ленточек разнообразных расцветок ("земельных" цветов или "императорского" - черно-желтого) было распространено в начале войны на патриотическом подъеме".


Вряд ли это черно-желтая лента (желтый цвет на фото гораздо темнее). Это скорее всего бело-красная ленточка Королевства Богемия в составе Австро-Венгрии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1792
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 14:06. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..


кювернат Ювяшжт пишет:

 цитата:
Это скорее всего бело-красная ленточка Королевства Богемия в составе Австро-Венгрии.



Ношение бело-красных лент и знаков, во время войны, исходя из воспоминаний чехов и официальных документов, не только не приветствовались, но и считались нелояльным по отношению к монархии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пунина Ольга Андреевна


Пост N: 53
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 15:53. Заголовок: Господа, Большое сп..


Господа,
Большое спасибо за ответы и интересные сведения!

кювернат Ювяшжт .

Адаменко: "Ношение ленточек разнообразных расцветок ("земельных" цветов или "императорского" - черно-желтого) было распространено в начале войны на патриотическом подъеме".

На сколько я поняла, Адаменко пишет только о начале войны. А фото явно 1917 (если я не ошибаюсь, такие - немного заниженные кепи - были как раз в начале 1917 в австро-венгерской армии введены, да и фасон краг тоже того времени). Таким образом, мог ли чех носить красно-белые цвета в 1917? Или это не чех, а австриец?
И еще. Под розеткой отчетливо видна лента трех цветов, а с боку на кепи - явно двухцветная.
На френче виден двухцветный знак (на левой стороне груди). Он тоже "национальный"?

Вот еще раз сканы крупнее








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 672
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 14:16. Заголовок: Борис пишет: Могу о..


Борис пишет:

 цитата:
Могу ошибаться, но такие ленты, в национальных цветах, носили "чешские" полки, после падении монархии.



И венгерские тоже. Причём тоже бело-красные (почему без зелёного - не знаю).
Но раз фотография из Праги...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 673
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 14:26. Заголовок: http://upload.wikime..


А ещё у венгров были астры.

Могу поискать более наглядное изображение, чтобы ленточки были видны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пунина Ольга Андреевна


Пост N: 54
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 13:38. Заголовок: Китаец Замечательно..


Китаец

Замечательное фото какое - головные уборы блеск - довоенные кепи, высокие кепи, низкие кепи, и пилотки. Супер!

А почему венгры именно гвоздики носили? И до какого времени?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1808
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 18:12. Заголовок: Китаец пишет: А ещё..


Китаец пишет:

 цитата:
А ещё у венгров были астры.



C чего вы решили, что это венгры?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 681
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 20:15. Заголовок: Olga пишет: А почем..


Olga пишет:

 цитата:
А почему венгры именно гвоздики носили? И до какого времени?



Я не знаю, была ли традиция до 1918-го (вероятно, была), но в ноябре 1918-го, венгерские солдаты и матросы разом сорвали кокарды с вензелем и нацепили астры (не гвоздики), принудив к тому же своих офицеров.

Борис пишет:

 цитата:
C чего вы решили, что это венгры?



С того, что сами венгры считают, что фотография сделана в Будапеште в ноябре 1918-го. В этом качестве она мне неоднакратно встречалась.
Ваши варианты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1810
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 22:53. Заголовок: Китаец пишет: Я не ..


Китаец пишет:

 цитата:
Я не знаю, была ли традиция до 1918-го (вероятно, была), но в ноябре 1918-го, венгерские солдаты и матросы разом сорвали кокарды с вензелем и нацепили астры (не гвоздики), принудив к тому же своих офицеров.



У чехов часто встречается в воспоминаниях, об украшениями формы, оружия лентами, знаками и цветами в национальных цветах. У меня есть фото, где чех, с двумя гвоздиками на груди, в России в 1917 году...

Китаец пишет:

 цитата:
С того, что сами венгры считают, что фотография сделана в Будапеште в ноябре 1918-го. В этом качестве она мне неоднакратно встречалась.
Ваши варианты?



Я просто поинтересовался, поскольку никаких характерных для венгроов вещей не заметил... но если фото датированно, то очевидно так и есть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 685
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.08 20:52. Заголовок: Китаец пишет: Могу ..


Китаец пишет:

 цитата:
Могу поискать более наглядное изображение, чтобы ленточки были видны.



Не фотография, правда, но зато нагляднее некуда:

Нарезал вместе с подписью, чтобы сомнений не было.
Ниже как раз момент снятия солдатами кокард с офицерских головных уборов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.08 22:27. Заголовок: Фотография слишком м..


Фотография слишком маленького размера, но мне кажется, что оно сделано уже после крушения габсбургской империи.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 686
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.08 22:43. Заголовок: Борис пишет: Я прос..


Борис пишет:

 цитата:
Я просто поинтересовался, поскольку никаких характерных для венгроов вещей не заметил...



Э-э-э... Это Вы про штанишки расписные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1813
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 21:57. Заголовок: Китаец пишет: Э-э-э..


Китаец пишет:

 цитата:
Э-э-э... Это Вы про штанишки расписные?



Да, было у венгров такое увлечение расшивать штаны шнурами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 687
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 22:17. Заголовок: Борис пишет: Да, бы..


Борис пишет:

 цитата:
Да, было у венгров такое увлечение расшивать штаны шнурами...



Ну, Изюмцы не отставали...
А что до венгров:
1. Брюки видны более-менее у одного (в центре);
2. Расшивка в армии была довольно скромная, так что просто может быть не заметна;
3. К концу 1918-го вполне допускаю венгров без обшивки, во всяком случае в армии Советской Венгрии обшивка уже почти не встречается, хотя эта армия, разумеется, широко использовала запасы Великой Войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 04:23. Заголовок: За венгров говорят 2..


За венгров говорят 2 доказательства:

1. Горизонтальний триколор

2. Вывеска на здании

Спасибо: 0 
Цитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1976
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 01:19. Заголовок: Китаец пишет: Ну, И..


Китаец пишет:

 цитата:
Ну, Изюмцы не отставали...



А вот и ошибаетесь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 22:38. Заголовок: По поводу "витеш..


По поводу "витеш-котеш" на штанах венгерской пехоты:
- в "венегрских" полках общей армии штаны были заужеными,
но их отменили в 1915 году с введением обмундирования цвета "фельдграу";
- в гонведе шнуры нашивали на обычные широкие штаны, как в "немецкой" пехоте и ландвере.
От них отказались в конце 1916 г. при унификации обмундирования и снаряжения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1978
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 01:07. Заголовок: Ну наконец-то пришел..


Ну наконец-то пришел СПЕЦИАЛИСТ!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 159
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет