On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 17:45. Заголовок: Вопрос по знамени пехотного полка (продолжение)


В музее города Рыбинска среди прочих интересных вещей хранится полковое знамя 271-го Льговского полка, сформированного во время русско-японской войны и расформированного вскоре после ее окончания. Образца 1900 года.



Вопрос - во время Мировой войны было ли это знамя вручено какому-либо второочередному пехотному полку? Или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N: 334
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.19 21:24. Заголовок: Кстати, судя по ново..


Кстати, судя по новостям в сети, Георгий Вадимович Вилинбахов обещает в 2022 г. открыть Музей геральдики в Бирже.
Есть вероятность, что к этому времени если не вся эрмитажная знаменная коллекция будет оцифрована, то по крайней мере ее изрядная часть. В любом случае будет интересно узнать, что же там все-таки хранится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 882
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 12:42. Заголовок: Sevastopol1985 пишет..


Sevastopol1985 пишет:

 цитата:
Есть вероятность, что к этому времени если не вся эрмитажная знаменная коллекция будет оцифрована, то по крайней мере ее изрядная часть.



это крайне маловероятно. фонд гигантский, кучу вещей вообще никогда не разворачивали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 335
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 14:15. Заголовок: Ну, это вариант прос..


Ну, это вариант просто...В любом случае до конца 2025-го обязаны все оцифровать и в сеть в Госкаталог выложить, и не только знамена.
А вот как оно будет на самом деле конечно, поживем - увидим...

Эрмитаж и ГИМ неплохо идут кстати по заполняемости. А вот Артиллерийский и прочие от минобороны пасут задних...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 883
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 14:35. Заголовок: и это весьма печальн..


и это весьма печально, потому что в Артмузее хранятся "Белградские" и "Шанхайские" знамена

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 336
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 12:00. Заголовок: ? Знамя Бородинского..


? Знамя Бородинского полка было с вензелем Александра III?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1452
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 12:27. Заголовок: Не-а, знамя Бородинс..


Не-а, знамя Бородинского полка, судя по образцовому рисунку 1896 г., было уже с вензелем Николая II.
Но ход Вашей мысли верный - на обороте явно образ Владимирской Божией Матери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 337
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 12:38. Заголовок: На официальном сайте..


На официальном сайте ГЭ:
"Знамя Образцовое Георгиевское 68-ого Лейб-пехотного Бородинского Императора Александра III полка"
click here

Это получается прототип???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1453
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 12:46. Заголовок: Что-то типа предвари..


Что-то типа предварительного макета в полный размер - один из этапов утверждения реального образца.
Увы, я никогда не видел обратной стороны с вензелем этого предмета.
Такие есть для знамен л-гв. Преображенского и Семеновского полков 1883 г. (есть в сети).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 338
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 13:25. Заголовок: И тем не менее это о..


И тем не менее это оно. {в подтверждение своих слов приходится тырить чужие фотки }:
click here
click here

Написано образец. И однозначно вензель Александра III. Интересные вещи все-таки попадаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1454
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 14:02. Заголовок: Да, выходит утвержде..


Да, выходит утверждение образца знамени настолько затянулось, что пришлось менять вензель и утверждать его заново.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 339
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 18:41. Заголовок: Получается, что так...


Получается, что так. На фото знамени из полкового альбома времен ПМВ - однозначно вензель Николая II.

Но ранее честно говоря не знал за макеты/прототипы/образцы для знамен простой пехоты (не гвардии). А выходит, и такое было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1455
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 20:12. Заголовок: Так ведь, пехота-то ..


Так ведь, пехота-то не простая - "лейб-полк". Очевидно сие обстоятельство обязывало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 884
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 00:07. Заголовок: у Лейб-Бородинцев зн..


у Лейб-Бородинцев знамя юбилейное, 1796-1896.
Смотреть на месте надо.
Разница с вензелями могла возникнуть по довольно простой причине - М1883 был сложен в изготовлении, поэтому для вручения на юбилей его вполне могли заказать до 20 октября 1894 - и образцовый вариант был с А3, а реальный - с Н2.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 885
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 00:11. Заголовок: https://i.postimg.cc..


image host
Несложно заметить, что Высочайше утвержденный образец отличается надписями и рамкой вокруг иконы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1456
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 09:35. Заголовок: Тимофей, если со зна..


Тимофей, если со знаменем и его "образцом" Бородинского полка все как-то более-менее понятно, то все равно остается вопрос: в какое время практиковалось изготовление "образцов" знамен и для каких категорий формирований их делали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 340
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 10:29. Заголовок: Там еще икона полнос..


Там еще икона полностью переписана. Фигурки Богородицы и Христа изменены, цветовая гамма одежды полностью по-другому. Не исключено, что образец был забракован (хотя опять же - потрачены деньги, время на изготовление - ?).

Теоретически такая же ситуация могла получится и у других знамен, юбилей полков которых приходился, скажем, на 1896 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей


Пост N: 886
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 11:51. Заголовок: Образцы (не картоный..


Образцы (не картоный 1 к 1, а именно образцы) при А3 точно заготавливались для гвардии и лейб-полков, которым в ближайщем обозримом будущем должны были выдать знамена\штандарты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 341
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 12:57. Заголовок: Armarian ...то все ..


Armarian


 цитата:
...то все равно остается вопрос: в какое время практиковалось изготовление "образцов" знамен...



Со времен Александра II - точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1457
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 13:13. Заголовок: Sevastopol1985, прив..


Sevastopol1985, приведите примеры, пожалуйста!
Пока использовалась "прусская" модель знамен - какой был смысл делать полноразмерные "образцы" в ткани?
С "образами" это хоть имело практический смысл...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 342
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 13:29. Заголовок: Armarian И тем не м..


Armarian

И тем не менее было. Сам наткнулся случайно.
ГЭ, образец для гродненских гусар.
click here

А сколько их было на самом деле и для кого конкретно они были сделаны - узнаем, когда оный ГЭ их наконец оцифрует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 165
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет