Отправлено: 31.12.07 00:50. Заголовок: Автомобили. (продолжение)

Помещаю несколько фотографий автомобилей, использовавшихся русской армией в Великую войну. Может, кто подскажет марки? Сам я - не в зуб ногой...



Заранее благодарен.

 Отправлено: 01.01.09 16:19. Заголовок: Stanislaus пишет: С..

Stanislaus пишет:

цитата:

Странно, что грузил я крупное фото, а открывается мелкое.

Отдублируйте, будьте добры.

 Отправлено: 01.01.09 21:18. Заголовок: :sm116: http://s4..

 Отправлено: 01.01.09 21:20. Заголовок: Всё равно почему-то ..

Всё равно почему-то сжимается...

 Отправлено: 06.01.09 19:57. Заголовок: Дорогие друзья! С на..

Дорогие друзья! С наступающим Рождеством!

Хочу спросить специалистов по автомобилям и автомобильным частям. В послужном списке одного интересующего меня офицера есть вот такая запись (почерк не мой и, возможно, я что-то не так читаю)


Авточасть Хармин (или что-то в этом духе). можете ли Вы подсказать, что это за авточасть, где дислоцировалась. Интересующий меня персонаж в конце декабря 1916 сдал должность заведующего, отбыл с 16 автомобильной ротой на Румынский фронт, недолго побыл нам, а к маю 1917 уже снова вступил в заведование этой авточастью.

Но что это и где, и из чего состояла авточасть - я, увы, не знаю...

 Отправлено: 06.01.09 20:09. Заголовок: "X-й армии"...

"X-й армии". Т. е. "Десятой армии". С августа 1915-го до демобилизации это Западный фронт.

 Отправлено: 06.01.09 20:11. Заголовок: О господи! Вот что з..

О, Господи! Вот что значит много дней праздновать... Голова - как чугунок. Не сообразил! Спасибо, Китаец

Интересно все же, что входило в ведение заведующего авточастью армии.

 Отправлено: 06.01.09 20:29. Заголовок: " В армии заведу..

" В армии заведующим автомобильной частью являлся командир одной из автомобильных рот. Ему подчинялись все автомобильные части и команды, а также мастерские и передовые бензосклады. Заведующий автомобильной частью армии подчинялся генерал-квартирмейстеру через начальника этапно-хозяйственного отдела штаба армии. В специальном отношении он был подчинен заведующему автомобильной частью фронта".
http://www.tyl.mil.ru/page932.htm

 Отправлено: 06.01.09 20:39. Заголовок: Дмитрий, с наступающ..

Дмитрий, с наступающим Рождеством!

Он видимо был заведующий авточастью Х-й (10-й) Армии. На основе приказа № 306 от 23 апреля 1915 года Верховного Главнокомандующего Великого Князя Николая Николаевича при штабах фронтов, армий, дивизий и др. подразделений были созданы автомобильные команды, в том числе отдельные при штабах армий. По штату при штабе армии полагалось иметь – 28 легковых, 10 грузовых автомобилей и 8 мотоциклов... В армиях тоже вводилась должность заведующего автомобильной частью. Последний подчинялся непосредственно генерал-квартирмейстеру штаба армии, а в техническом отношении заведующему автомобильной частью фронта. Обязанности заведующего автомобильной частью армии возлагались на одного из командиров автомобильных рот приданных этой армии. Ему подчинялись все автомобильные роты, приписанные к армии, а также армейские мотоциклетные команды, войсковые санитарные автомобильные отряды, автомобильные броневзвода и передовые бензосклады....

Если Вы хотите получить подробнейшую информацию о таких командах и частях (к сожалению есть только общая, конкретной о 10-й армии нет), то я бы мог Вам её представить. Мы с моим соавтором как раз заканчиваем рукопись книги об истории военного автомобилизма Российской Империи и нам бы пригодиласъ любая возможная информация, а так-же копии фотографий и документов по этой теме, включая информацию по офицерам-автомобилистам. Если Вы с нами своей информацией поделитесь, то и мы в долгу не останемся, расскажем всё, что касается армейских автомобильных частей. По 16-й авто-роте у нас как раз сведений нет, будем признательны за любую помощь по вопросу военного автомобилизма и непременно внесем в книгу Ваше имя в список людей, которых мы благодарим. Заранее спасибо!

Пишите мне: kiriletz%t-online.de
или моему соавтору Геннадию Георгиевичу Канинскому: KGG2%yandex.ru

 Отправлено: 06.01.09 20:50. Заголовок: Stanislaus пишет: б..

Stanislaus пишет:

цитата:

будем признательны за любую помощь по вопросу военного автомобилизма и непременно внесем в книгу Ваше имя в список людей, которых мы благодарим. Заранее спасибо!

Это предложение касается всех форумчан! Книга уже практически готова, помогайте, друзья! Будет обидно, если книга выйдет в печать, а потом появятся новые факты и сведения...

Очень нужен портрет героя Великой войны штабс-капитана Владимира Авельевича Мгеброва, так и не нашли его.

 Отправлено: 06.01.09 21:34. Заголовок: http://www.pondreef...

http://www.pondreef.com/armored_cars.html

http://panzermodelkit.valka.cz/WW1.htm

http://www.forum-auto.com/sport-auto/theme40/sujet378408.htm

http://www.forum-auto.com/automobiles-mythiques-exception/section5/sujet377390-700.htm

http://www.forum-auto.com/automobiles-mythiques-exception/section5/sujet340444.htm

http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?t=8374&page=2

 Отправлено: 11.01.09 13:35. Заголовок: Вот нашел несколько ..

Вот нашел несколько фото у австралийцев на авиафоруме.

На одной наши с еропланом на некоем грузовике. И до кучи два немца. Что за автомобили?

 Отправлено: 11.01.09 16:53. Заголовок: WouWar пишет: Вот н..

WouWar пишет:

цитата:

Вот нашел несколько фото у австралийцев на авиафоруме. На одной наши с еропланом на некоем грузовике. И до кучи два немца. Что за автомобили?

Огромное спасибо за фотографии!!!

1. На верхнем швейцарский грузовик "Заурер" (Saurer), или австрийский или французский ("Заурер" и в Австрии и Франции филиалы имел, точно такие-же грузовики делали, но в Россию в основном швейцарские поставлялись), жалко не рассмотретъ табличку на переднем щитке ниже руля, там возможно производитель кузова. Такие перевозчики аэропланов делала и рижская фирма "Тильманнс", но мне известен "Тильманнс" только на шасси итальянского грузовика СПА. Что за странная форма у солдат - бескозырки? Погоны непонятные... Потом рассмотрю фотку при увеличении.

2. Легковой а/м у германцев определить трудно, вероятно "Опель" (судя по луврам на капоте). Снято видимо в Турции?

3. Нижний это большой 60-сильный "Бенц" (без гарантии).

 Отправлено: 12.01.09 18:40. Заголовок: Премьера, пока на са..

Премьера, пока на сайте генеалогии, Самуэль Сурмец - первый эстонский автогонщик:

http://baza.vgd.ru/18/76231/

 Отправлено: 16.01.09 22:00. Заголовок: Stanislaus пишет: Ч..

Stanislaus пишет:

цитата:

Что за странная форма у солдат - бескозырки?

Строго по форме - фуражки без козырьков.

Stanislaus пишет:

цитата:

Снято видимо в Турции?

Один из офицеров, действительно, в турецкой форме. Но это могло иметь место, например, в Галиции.

 Отправлено: 16.01.09 22:21. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 17.01.09 00:23. Заголовок: Китаец пишет: Строг..

Китаец пишет:

цитата:

Строго по форме - фуражки без козырьков.

Значит максимум 1913 год? Я пологал, что в 1913 году (по всем известным сведениям) в Воздухоплавательной части был только один такой "ньюпоро- или фармановоз" - фирмы СПА, он и на IV Межднародной автомобильной выставке в СПб в 1913 году был представлен. Оказывается не один.

@Николя - машина германцев скорее всего Бенц, мотоцикл НСУ.

 Отправлено: 17.01.09 02:37. Заголовок: Stanislaus пишет: З..

Stanislaus пишет:

цитата:

Значит максимум 1913 год?

Ну почему же... Форму обр. 1913 г. далеко не все части получили. А в войну выдавали всё, что было на складах.

 Отправлено: 17.01.09 03:12. Заголовок: Китаец пишет: Ну по..

Китаец пишет:

цитата:

Ну почему же... Форму обр. 1913 г. далеко не все части получили. А в войну выдавали всё, что было на складах.

Все-таки я думаю, что это до войны, возмозно (скорей всего) школа в Гатчине. Воздухоплаватели и авиаторы, что я с автомобилями видел, всегда в новой форме на войне. Да и такие специальные аэроплано-перевозчики были редки (до сих пор только SPA видел, о нём и в прессе писали) - во время войны аэропланы уже возили на обычных проспособленных для этого грузовиках (в основном Уайт, Пирлесс, Гарфорд, Остин), а тут явное роскошное исполнение, точно такое-же, как у СПА-Тильманнс 1913 года. Видимо тоже Тильманнс кузов, жаль табличку не прочитать. Спрошу потом М. Хайрулина, он скажет точно какой год.
Фотки SPA 9000 Tillmanns 1913 прикладываю.

В 1913 на IV Salon de l'Automobile Russe еще был показан на стенде ГУВЧ целый парк французской фирмы "Делагэ" (Delahaye) - автомастерская, перевозчик аэропланов и вспомогательные машины, они точно попали в Гатчину, некоторые у меня фотки есть. Но на новой фотке 100% "Заурер", а не "Делагэ". а это для меня сенсация.

 Отправлено: 17.01.09 03:55. Заголовок: Stanislaus пишет: в..

Stanislaus пишет:

цитата:

всегда в новой форме на войне.

"Новая форма" - это настежные лацканы и большие гербы на серых папахах. На войне в ней не ходили. Во время войны её одевали, но чаще всего для того, чтобы сфотографироваться.

 Отправлено: 17.01.09 04:15. Заголовок: Китаец пишет: "..

Китаец пишет:

цитата:

"Новая форма"

Я имел в виду фуражки с козырьками у нижних чинов. А вообще, я по униформе не специалист , я больше по авто-мото-броне. Просто интерсно, что на моих фотографиях автомобилей на службе авиаторов и воздухоплавателей времен войны, все чины в фуражках с козырьками.

 Отправлено: 17.01.09 04:56. Заголовок: Stanislaus пишет: П..

Stanislaus пишет:

цитата:

Просто интерсно, что на моих фотографиях автомобилей на службе авиаторов и воздухоплавателей времен войны, все чины в фуражках с козырьками.

Всё верно. Чёрная фуражка без козырька была отменена в 1913-м, что не означает, что её не могли донашивать. Защитная фуражка с козырьком введена в 1907-м и с этого времени чёрная бескозырка считалась принадлежностью исключительно формы мирного времени. Тем не менее я видел фотографии 1916-го и 1917-го в бескозырках, но это не типично.

 Отправлено: 17.01.09 05:08. Заголовок: Китаец пишет: ... С..

Китаец пишет:

цитата:

...

Спасибо! Возможно эта старая фуражка без козырька и форма служила в данном случае как-бы рабочей одеждой.

 Отправлено: 29.01.09 01:37. Заголовок: Фото из каталога АО..

Фото из каталога АО Вальфрид Альфтан (Гельсингфорс) 1912 года - автомобиль NAG P 7 30/32 PS на "Императорских манёврах". Известно, что машина эта на 1-й Международной автомобильной выстаке в СПб в 1907 году получила золотую медаль Военного министерства и была им куплена. Вопрос к знатокам - где могли сделать этот снимок, на каких манёврах и в каком году?





Ничего не пойму, опять полный размер не грузится, радикал его сжимает

 Отправлено: 29.01.09 02:01. Заголовок: Stanislaus пишет: р..

Stanislaus пишет:

цитата:

радикал его сжимает

Снять галочку, которая стоит по умолчанию - уменьшить до 640

 Отправлено: 29.01.09 02:31. Заголовок: Ничего не получается..

Ничего не получается, галочку не убрать - видимо они теперь пользователям без регистрации сжимают фотки автоматически.

 Отправлено: 29.01.09 02:45. Заголовок: Странно, только сейч..

Странно, только сейчас размещал на другом форуме - все отлично.

 Отправлено: 29.01.09 02:58. Заголовок: Виноват-с, теперь вр..

Виноват-с, теперь вроде бы разобрался.

 Отправлено: 03.02.09 19:51. Заголовок: Вот такой скан присл..

Вот такой скан прислали из Финляндии. Машина известная "Феномобиль", но что за люди? Говорят будто бы финские охотники (добровольцы) на службе в РИА, конец 1МВ, снято под Выборгом. Но мне думается, что если это и финны, то возможно поздние - белые, а может быть вообще не финны, хотя номер на машине вроде бы финляндский. Кто может их идентифицировать?

Phänomobil Dreirad 12 PS.

 Отправлено: 04.02.09 03:14. Заголовок: Честно говоря, у мен..

Честно говоря, у меня тоже есть сомнения, что это именно конец ПМВ (с точки зрения участия в ней России), а не конец 1918 или вообще 1919-20 гг. Форма похожа на раннюю форму финских ВС.

 Отправлено: 04.02.09 03:30. Заголовок: Вот ещё одна, полага..

Вот ещё одна, полагаю неизвестная вам фотография. Сделана австрийцем в Брест-Литовске во время обсуждения "похабного мира".

Что за машинка слева?

 Отправлено: 04.02.09 03:32. Заголовок: Вот и я так думаю. Н..

Вот и я так думаю. Но коллега из Финляндии, приславшим мне скан, говорит, что эта форма появилась у финских национальных егерей-добровольцев (жителей Финляндии в РИА не мобилизовывали) уже в период 1МВ. Но ему верить нельзя, он не военный, а автомобильный историк, а делать запросы на финских военных форумах ему лень. Машина (если её так можно назвать) выпуска 1912/13 годов, но это не о чем не говорит, она могла быть в армии и в 20-х. А номера такие с литерой "А" и финнов появились тоже где-то в 1912 году и сохранялись до начала 20-х.

 Отправлено: 04.02.09 03:41. Заголовок: Голицын пишет: Что ..

Голицын пишет:

цитата:

Что за машинка слева?

Трудно сказать точно, ибо ничего не видно. Но автобус немецкий 100%, версии две пока, либо Бенц-Гаггенау (Benz-Gaggenau), либо Маннесманн-Мулаг (Mannesmann-MULAG).

 Отправлено: 04.02.09 03:42. Заголовок: И ещё фото. Немецкий..

И ещё фото. Немецкий автопарк на станции.

 Отправлено: 04.02.09 03:58. Заголовок: Голицын пишет: И ещ..

Голицын пишет:

цитата:

И ещё фото. Немецкий автопарк на станции.

Тут тоже никаких характерных деталей не видно. Только грузовик по овальному радиатору узнается - НАГ (Neue Automobilgesellschaft, Berlin) периода от 1916 года (до 1922 такие делали).

 Отправлено: 04.02.09 15:50. Заголовок: Есть несколько редки..

Есть несколько редких фотографий из периода 1930-40. В основном автомобили из гаража Гитлера и нем.генералитета.
Если желаете, могу сбросить на е-мейл.

 Отправлено: 04.02.09 19:43. Заголовок: Голицын пишет: Есть..

Голицын пишет:

цитата:

Есть несколько редких фотографий из периода 1930-40. В основном автомобили из гаража Гитлера и нем.генералитета. Если желаете, могу сбросить на е-мейл.

Спасибо, но это не мой интерес. Я собираю данные только по автомобилизму (не только военному) в Российской Империи и ранних Советах, где-то максимум до 1925 года. Попутно общую историю автомобилей до этих времён, т.к. в России 95% автомобилей были импорные и их не оторвать от моей темы.

 Отправлено: 08.02.09 12:28. Заголовок: Поимел возможность с..

Поимел возможность скачать каталог американских автомобилей на 1919. Модели почти те же, что и в 1916-18, как я полагаю? Интересно, что совершенно забанен Форд, хотя представлены 4 электромобиля и 3 "паровика". Но меня интересовал Гарфорд.

Их три:
2-тонный 28-сильный капотник 70B

3-тонный 29-сильный бескапотник 77B

5-тонный 36-сильный бескапотник 68


С цепной передачей лишь последний. Он шел на известные Путиловские броневики, или 3-тонные были раньше с цепным приводом?

Хочу процитировать ув. Станислава Васильевича с форума, на котором я, увы, не авторизован:
http://www.rcforum.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1438&postdays=0&postorder=asc&start=780

"Довольно редкий капотный "Гарфорд", в основном в Россию массово поставлялисъ "Гарфорды" вагонной компоновки, на их шасси Путиловский завод изготовил 48 легендарных бронеавтомобилей - самых мощных БА времен 1МВ. Интересно, что согласно отчета автомобильного отдела Всероссийского Земского Союза (ВЗС) грузовики "Гарфорд" получили очень плохую оценку: слабый двигатель (30 л.с., удивляюсь, как он тащил тяжелый пушечный броневик?), плохая конструкция передней оси- на московском булыжнике цапфы ломались после 500 вёрст пробега, на фронтовых полевых мягких дорогах они держались дольше, замена цапф на более крепкие приводила к разрушению балки передней оси. Видимо вагонная компоновка привела к перегрузки передней оси, по-этому мы и видим в 1919 году уже капотный Гарфорд. С 1916 года ВЗС стал заменятъ "Гарфорды" на американские грузовики марок "Пирлесс", "Пирс-Арроу", "Паккард", "Федераль" и "Уайт", они были намного надежней."

К слову, в том же каталоге 5-тонные "Уайты" имеют всего 29 л.с. (а 3-тонные и вовсе 22 л.с.).

Наш любимый "Кейс" (30 л.с.) стоит $2100, тогда как неплохой "Бьюик" H6-45 того же класса (27 л.с.) - $1495. И уж совсем лихо просили за Пирс-Арроу - $6400! Не считали в Российском военном ведомстве денежки!

PS. Что за трансмиссия "spiral bevel"? С остальными - "chain" и "whorm" вроде понятно.

 Отправлено: 08.02.09 17:11. Заголовок: Видел я этот каталог..

Видел я этот каталог, тоже где-то, когда-то скачал. Он далеко не полный, ибо на весь американский автопром не хватило бы и 10-томника. Это 1919 год, т.е. когда война кончилась и спрос на грузовики упал в десятки раз. Значит многих моделей времен 1МВ там уже нет. Именно этот каталог ввёл в заблуждение многих историков, опиравшихся на него и думающих, что только один вагонный Гарфорд был с цепной передачей. Вот капотный 3-х тонник (фото, что и на том форуме). Уайты, поставляемые в Россию, 3-х тонники модели ТАД (его мы видим на заставке темы) имели 30 л.с., а 5-тонники ТКА 45 л.с. Форд забанен, может потому, что он с 1909 по 1926 год делал всего одну модель автомобиля Т (и грузовик ТТ на его базе). Другая версия: в каталог попали только те фирмы, которые сделали откат за рекламу, а Форд Т, при цене 750 долларов видимо в рекламе не нуждался. По поводу мощности - возможно там указана не номинальная мощность, а так-называемая "налоговая", а она в САСШ рассчитывалась по несколько другой формуле, чем в Европе (эти разные мощноти создают всегда головную боль, например легковой Руссо-Балт С были согласно каталогу РБВЗ и другим источникам 24/30, 24/35 и 24/40 л.с., в числителе налоговая, в знаменателе реальная, но по справочнику Пашкевича 1913/14 года они все стоят под налоговой мощностью 18 л.с. ребус...).
А так, все верно, американские грузовики были все маломощные, по сравнению с европейскими (отечсвенный 5-тонник Руссо-Балт Т имел 65 л.с. (T 40/65), но согасно отчету ВЗС (он у меня в оригинале), больше всего проблем было именно у Гарфордов. (см. цитату выше), а самую лучшую оценку получили Пирсы и Пирлессы. Гарфорды 1914-17 годов выглядели почти так-же, как и 1919, но возможно имели отличия в конструкции. Может в 1919 году усилили переднюю ось? Я не в курсе.
Денюжки в Военном ведомстве считали, просто хитрые янки пытались нам вдуть дорогие машины, а если и дешевые, то не самые лучшие. Когда спрос превышает предлжение, то надо брать, что есть. Гарфорды первыми стали поступать, уже осенью 1914, видимо это и сыграло решающую роль, использоватъ их шасси под броневики. Пирсы и Паккарды (особенно 12 цилиндровые Паккарды) были ужасно дорогими, но это себя оправдывало, они были намного надежнее, чем те-же Форды. Если сравнивать с сегодняшним днем, то лучше купить для армии один Мерседес Гелендеваген, чем 20 ЛуАЗов, в итоге оно сбя оправдает.
Что такое "spiral bevel", я тоже не понимаю, не было времени углубленно заняться этим вопросом.

Garford H капотный, фото вроде бы 1918 года (белобандидос?) цепной!!!



Garford HtK 68 на службе 16-го авиаотряда. Я думаю, что именно он послужил шасси для Путиловских броневиков. По всем русским документам 30 л.с.



Существовали и длиннобазные (фото из Ревеля, уже времена самостийности) Garford HtK 111.



Фото "5-тонный 36-сильный бескапотник 68" не открывается. Индекс 68, как у военного времени, но мощность движка уже повышена, судя по каталогу 1919?

 Отправлено: 08.02.09 19:16. Заголовок: Вот новое фото (побо..

Вот новое фото (побольше). Так значит, взяли 5-тонный? У него указаны металлические спицы, а не деревянные. И - руль у броневика был справа?

 Отправлено: 08.02.09 19:48. Заголовок: Да руль на броневика..

Да руль на броневиках был справа, как на всех Гарфордах периода 1914-16 гг. На капотном тоже спицы литые чугунные, а на вагонном и на броневике дубовые. Ещ характерная деталь - на Гарфордах вагпонных, поставляемых в Россию на переднем бампере была надпись GARFORD (её видно на контейнеровозе 16-го корпусного авиаотряде, но у меня есть и много других фотографий в большом разрешении, на всех логотип на буфере), а на машинах из каталога 1919 лготип на буфере отсуствует. Это уже дальнейшее развитие модели 1914 года.
В датской армии тоже были Гарфорды, модель 111, 1916 года, руль тоже справа.
Тут: http://www.armyvehicles.dk/garford1916.htm

 Отправлено: 09.02.09 04:25. Заголовок: "Spiral bevel..

"Spiral bevel" переводится как "Спиральный конический".
Если бы речь шла о современных машинах,
то это была бы ставшей уже классикой трансмиссия с карданной передачей
и главной передачей с конической зубчатой парой со спиральным зубом.
Могу только предположить, что в данном случае речь идет именно о такой трансмиссии,
но не уверен что технологии того времени были способны на такое.

 Отправлено: 09.02.09 05:07. Заголовок: Мне лень было перево..

Мне лень было переводить, я технический английский не очень понимаю. Но теперь подтверждаю, что трансмиссия с карданной передачей
и главной передачей с конической зубчатой парой со спиральным зубом в то время уже давно практиковалась, как в Европе, так и в Америке.

По поводу Кейса - эта фирма была еще до войны активна в России, особенно в продаже тракторов и сельхоз-машин. В Одессе г-н Пенистан держал огромный склад с мастерскими, где даже сборка Кейсов была. Неудивительно, что во время войны эта фирма стала в России еще активнее. А Бюик был до войны у нас почтине известен.

Что касается Гарфордов, опятъ же по данным ВЗС (они скрупулёзно вели свои подсчеты и отчеты) стоимость пудо-версты на Гарфорде колебалась в разные месяцы от 7,36 до 15,07 копеек, а на грузовом Пирс-Арроу от 3,6 до 3,78 копеек, а потом на Пирсах была снижена до средней 1,80 копеек. Разница значительная. Далее: Пирлесс стоимостъ пудо-версты в среднем 2,40 копеек, Паккард - 2,50 коп.
В феврале и марте 1916 года 3/4 (!!!) всех "земско-союзных" Гарфордов стояли с поломанными цапфами, (цитата: "Замена у Гарфордов цапф усиленными не принесла полного исправления, так как стали ломаться передние оси, чашки цапф и рессоры") а "Пирлессы работали исправно". "Пирс-Арроу оказались самыми работоспособными" (цит.), в июне 16-го стали поступать Паккарды "купленные взамен Пирлесс, которых на рынке не оказалось" (цит.). Как раз в это время Пирлессы стали массово поступать в британскую армию, видимо англичане перекупили хорошие и надежные грузовики. Данных по Уайтам в отчете ВЗС нет, т.к. их там было очень мало - Уайты считались самыми лучшими по качеству американскими грузовиками и поступали в основном в армию, "земско-союзным парамилитаристам" видимо их было не достать.

Выводы:
1) В условиях войны на приобретение автомобилей влиял рынок, покупали не всегда, что хотели, а то, что можно было "достать".
2) "Легендарные" Гарфорды вероятно послужили базой для броневиков не по желанию, а по нужде, в 1914 году трудно было "достать" другие грузовики, Гарфорд среагировал на спрос русского рынка оперативно.
3) Малоизвестная локальная фирма "Гарфорд" неплохо "поднялась" на русских заказах, как впрочем и весь американский автопром.

Напомню, что до войны на рынке автомобилей в России лидировали немцы (в 1914 году около 70% их доля, за ними с отрывом французы - около 18%), а американцы имели в России максимум 2%. То-есть в России был спрос прежде всего на самые лучшие в техническом отношении автомобили - на германские (были и другие причины, как льготные таможенные тарифы для Германии, но они не главные, ибо цены на немецкие машины в закупке были велики). Косвенным доказательством надежности немецких машин являлосъ их довольно большое наличие в РИА даже в 1917 году, при практически полном отсуствии запчастей.

 Отправлено: 09.02.09 21:19. Заголовок: Не знаю, пригодится ..

Не знаю, пригодится ли?...

Чешский легион в России. Хорошо бы понять, в каком именно городе. И автомобиль...

 Отправлено: 09.02.09 21:27. Заголовок: ДН пишет: Хорошо бы..

ДН пишет:

цитата:

Хорошо бы понять, в каком именно городе.

99% - Прага.

 Отправлено: 09.02.09 23:12. Заголовок: А в описании к фото ..

А в описании к фото было написано, что в России....

 Отправлено: 10.02.09 03:39. Заголовок: Похоже Китаец прав. ..

Похоже Китаец прав. Архитектура не российская... Автомобиль точно не могу опознать, но очень похож на немецкий "Лорелей" 1919/20 или на чешский "Вальтер", тоже 1919/20. Маловероятно, что такие машины могли в Россию попасть. Можно логотип на радиаторе крупнее отсканировать? (там вроде бы крест, как у "Кросслей" или "Комник", но это не они).

 Отправлено: 10.02.09 19:27. Заголовок: ДН пишет: А в описа..

ДН пишет:

цитата:

А в описании к фото было написано, что в России....

Это "legie v Rusku"? Так это и значет, что на фотографии (кроме прочего) присутствуют "legie v Rusku", что уже является устоявшимся термином.
Приглядитесь:
Там две ближние к автомобилю шеренги во французской чехословацкой форме (простите за формулировки), следующие две - в русской чехословацкой, далее две - в итальянской чехословацкой, далее две - в каком то полувоенном наряде (пражкие доморощенные формирования?), а совсем с краю идут офицеры в австрийских шинелях. I.M.H.O., такое могло быть только в Праге.
Вот другая фотография с того же парада:

Кстати, хорошо видно, что "legie ve Francii" держат винтовки на правом плече, по французскому уставу, а "legie v Rusku" - на левом, согласно русскому уставу. "legie v Italii" идут вовсе без винтовок, зато с ножами...
Я в Праге не был, но имею мнение, что на моей фотографии сзади колоны виден памятник Св. Вацлаву, который стоит на Вацлавской площади.

 Отправлено: 10.02.09 20:48. Заголовок: Китаец :sm36: ..

Китаец

 Отправлено: 10.02.09 22:40. Заголовок: А в том же ракурсе -..

А в том же ракурсе - не нашёл...





Vaclavske namesti, разговорное - Vaclavak, для Станислава Васильевича - Wenzelsplatz.

 Отправлено: 10.02.09 23:36. Заголовок: Китаец пишет: для С..

Китаец пишет:

цитата:

для Станислава Васильевича - Wenzelsplatz.

Узнаю, бывал там.
Настойчивость в поисках всегда вызывает у меня чувство решпекта!
Може быть Вы все-таки имеете версии, на каких манёврах РИА и когда мог быть запечатлен грузовик НАГ из каталога Альфтана, показанный мной на предыдущей странице? Может хоть какие косвенные улики в униформе воинов найдутся? Машину купили летом 1907 года, каталог 1912 года...

Больше надеяться и не на кого

 Отправлено: 11.02.09 00:35. Заголовок: Stanislaus пишет: В..

Stanislaus пишет:

цитата:

Може быть Вы все-таки имеете версии, на каких манёврах РИА и когда мог быть запечатлен грузовик НАГ из каталога Альфтана, показанный мной на предыдущей странице? Может хоть какие косвенные улики в униформе воинов найдутся?

Ума не приложу, за что зацепится при таком качестве изображения.

Stanislaus пишет:

цитата:

Вот такой скан прислали из Финляндии. Машина известная "Феномобиль", но что за люди? Говорят будто бы финские охотники (добровольцы) на службе в РИА, конец 1МВ, снято под Выборгом. Но мне думается, что если это и финны, то возможно поздние - белые, а может быть вообще не финны, хотя номер на машине вроде бы финляндский. Кто может их идентифицировать?

Думаю, Голицин прав.

Stanislaus пишет:

цитата:

Существовали и длиннобазные (фото из Ревеля, уже времена самостийности) Garford HtK 111.

Дыг, вроде читал, что у Garford'ов, которые бронировало Морское ведомство, база была длиннее, чем у "сухопутных". Сходится?

 Отправлено: 11.02.09 00:53. Заголовок: Китаец пишет: Дыг, ..

Китаец пишет:

цитата:

Дыг, вроде читал, что у Garford'ов, которые бронировало Морское ведомство, база была длиннее, чем у "сухопутных". Сходится?

Да, я эту версию тоже поддерживаю. Но Коломиец, вроде бы от неё уже отказался, типа все броневики на одной базе. Среди специалистов единого мнения нет. Но по фотографиям (например "Уралец" захваченный поляками) видно, что "морской Гарфорд" действительно длиннее. Грузовики существовали точно с двумя разными базами, это факт. Я не технарь, мне по фотографиям размеры баз не вычислить.

 Отправлено: 11.02.09 04:25. Заголовок: Китаец пишет: Ума н..

Китаец пишет:

цитата:

Ума не приложу, за что зацепится при таком качестве изображения.

Попробую сам зацепиться. 1-я выставка была в мае 1907 в Питере, там этот НАГ получил Золотую медаль Военного ведомства и был им куплен. На фотографии лето. Шофёр в штатском, рядом солидный дядька тоже в штатском, вероятно прдставитель фирмы НАГ. Думаю, что это дебют грузовика. Написано "Рюска Кейсарманёврар". Может бытъ 1907 год летние сборы в Красном селе? Если позже, то зачем представитель фирмы, да и шофёр должен был быть уже военным, хотя мог быть и штатским вольнонаёмным. Но в принципе версия звучит логиш?

 Отправлено: 11.02.09 05:14. Заголовок: Stanislaus. Выглядит..

Stanislaus. Выглядит логично. Но это Ваши резоны. Я могу их принять, но не могу дать совет, так как не владею деталями.
Если смотреть с точки зрения униформы, то сказать, что фотография, вероятно, не ранее 1907 г. сделана - значит ничего не добавить к тому, что и так известно. Во что одеты солдаты очень плохо видно. Мне кажется, что это не походные мундиры обр. 1907 г. Но, возможно, это и не походные рубахи обр. 1912 г., а перекрашенные после 1905 г. полотняные гимнастические рубахи. Т.е. более чёткий второй план мог бы сильно помочь, но качество не вытягивает.
Я относительно много работал со старыми фотографиями и давно заметил, что если долго вглядываться в одну карточку, то начинаешь видеть детали, которых на ней на самом деле не изображено.

 Отправлено: 11.02.09 05:34. Заголовок: Да, фотография в кат..

Да, фотография в каталоге мелкая, полиграфия не самая лучшая, даже если её в 1200 отсканировать, то она лучше не станет. Оставим пока версию - 1907 год, по косвенным уликам (штатский представитель фирмы, кто же еще?). Но ран'ше 1907 года это быть не может, автомобиль именно 1907 года модель и точно такой же был на выставке приобретен РИА. Ох уж этот Альфтан, трудно было ему год и место съемки под фотографией подписать?

 Отправлено: 14.02.09 18:02. Заголовок: http://pro.corbis.co..

 Отправлено: 14.02.09 19:52. Заголовок: Stanislaus, это прав..

Stanislaus, это правильная ссылка?

 Отправлено: 14.02.09 20:24. Заголовок: Китаец пишет: Stani..

Китаец пишет:

цитата:

Stanislaus, это правильная ссылка?

Эти наугад (я искал германскую революцию). Вводи в поиск слова, например Russia 1917 - тогда по теме будет. Где-то там я и на парад чехословаков в Праге наткнулся, причем в поиске по Германии.

 Отправлено: 14.02.09 22:02. Заголовок: Stanislaus, нашёл мн..

Stanislaus, нашёл много интересного, кроме искомых чехов. Но за найденое - благодарю.

 Отправлено: 14.02.09 23:38. Заголовок: Китаец пишет: нашёл..

Китаец пишет:

цитата:

нашёл много интересного, кроме искомых чехов. Но за найденое - благодарю.

Я там по своей теме нашёл штук 10 фотографий, которых я ранее не видел (а меня удивть чем-то новым по автомобилям трудно). И копирайтом они не брутально покоцаны, как, например, снимки на сайте бундесархива.
Вот Паккард-Кегресс бывший царский. Он у меня присуствует во многих ракурсах, но все фотки не позже 1917 года. А тут нашёл 1922 - причем уже на службе у Троцкого.
Будет время, потом зарегистрируюсь и узнаю цены на оттиски или сканы в большом разрешении.

 Отправлено: 15.02.09 19:22. Заголовок: Я, в свою очередь, н..

Я, в свою очередь, нашёл много интересного по Северному походу 1927г.
Благодарю.

 Отправлено: 17.02.09 10:56. Заголовок: Подписи там, порой....

Подписи там, порой...
Мне тяжело поверить, что эта пехота - китайская:

А это - Зимний Дворец, разрушенный большевиками:

И я рад, что, скажем, эта фотография привязана по месту (Сорока), но я не знаю, можно ли верить...

 Отправлено: 17.02.09 17:43. Заголовок: Да, с подписями у ни..

Да, с подписями у них часто полный бред. Вот эта картинка названа "Большевики в Иркутске, 1919". Если это большевики, то я тогда анархист
Это действительно Иркутск, но май 1917.


Китаец, а у Вас в личном архиве нет хороших фотографий в крупном разрешении по военно-автомобильной теме в России до 1918? Мы всё еще собираем снимки для нашей книги. Будем безмерно благодарны!

 Отправлено: 18.02.09 05:17. Заголовок: Не новое, но приятно..

Не новое, но приятно, что опубликовано в журнале ранее не имевшем отношение к истории русского автомобилизма, но теперь регулярно печатающего мои материалы по этой теме:
http://www.samoupravlenie.ru/30-11.php

 Отправлено: 18.02.09 17:53. Заголовок: В каком году это мог..

В каком году это могло быть снято? Где и кто в машине? Хотя бы приблизительно. Спасибо заранее!

 Отправлено: 19.02.09 19:37. Заголовок: Stanislaus пишет: Э..

Stanislaus пишет:

цитата:

Это действительно Иркутск, но май 1917

Праздник Революции?

Stanislaus пишет:

цитата:

у Вас в личном архиве нет хороших фотографий в крупном разрешении по военно-автомобильной теме в России до 1918? Мы всё еще собираем снимки для нашей книги. Будем безмерно благодарны!

Те три, с которых начался разговор (могу отсканировать поподробнее, но они сами по себе мелкие). Кроме того - почти что нет.
Одна из фотографий Делоне-Бельвиля (царевоза), но этим сейчас не удивишь. Есть групповой фотопортрет на фоне бронеавтомобилей (Остинов?), но настолько групповая, что бронеавтомобилей почти не видно.
Из портретов - только солдаты-автомобилисты. Один из 8-й автороты, снят в Ровно. Другая:
"На всегдашнюю память
мой первый шаг самоопределения
Старшему военному товарищу
от Пети Рыбкина
1916 года"
И ещё одна фотография того же П. Рыбкина, уже 1918 г. (в автомобильных войсках Р.-К.К.А.?) с очень странной эмблемой на фуражке.
Собственно, по России всё.
Остальное (если считать 1910-е годы) - только фотопортреты германских солдат-автомобилистов.

 Отправлено: 19.02.09 19:41. Заголовок: Stanislaus пишет: В..

Stanislaus пишет:

цитата:

В каком году это могло быть снято? Где и кто в машине? Хотя бы приблизительно. Спасибо заранее!

Это максимальное качество? При таком мало что можно сказать.
Точно не ранее 1919-го. А вот с другим потолком... Вероятно, до 1924-го.
Разумеется, либо Р.-К.К.А., либо какие ещё войска той же республики...

 Отправлено: 19.02.09 21:22. Заголовок: Китаец пишет: Празд..

Китаец пишет:

цитата:

Праздник Революции?

Да, вероятно так, иркутские краеведы подтвердили.

Китаец, мы будем благодарны за все сканы (минимум 300 dpi если возможно с пояснениями кто-что-где-когда) по автомобилям в РИА, царский Делоне тоже (вдруг новый, у меня их штук 200, но иногда неожиданно появляются новые). РККА для книги не нужно, но если с автомобилями, то мне для личной коллекции пригодится, германцы пока не нужны. Dankeschön!
Фото на опознание да, такой скан прислали я его клеил из двух полвинок (сканировали из журнала) фрагмент вырезал. Там очень странный автомобиль Руссо-Балт (кузов не родной, радиатор оt грузового Руссо-Балта 1913 года, но размеры и колёса от легкового РБ, видимо "сборная солянка" отремонтированная в Москве или Филях на БТАЗ, фрагмент вырезал, т.к. машину просили на форумах не светить, сейчас пришлю на мыло целую фотку. Интересно, что он якобы из "рижского архива". Как такое могло быть, не понимаю. Откуда люди в буденовках в Риге? Или им в архив московское фото передали?

 Отправлено: 20.02.09 17:39. Заголовок: Stanislaus пишет: К..

Stanislaus пишет:

цитата:

Китаец, мы будем благодарны за все сканы (минимум 300 dpi если возможно с пояснениями кто-что-где-когда)

Подождите малость.

Stanislaus пишет:

цитата:

царский Делоне тоже (вдруг новый, у меня их штук 200, но иногда неожиданно появляются новые).

Не... Не новый, я уже несколько раз видел такие. То ли негатив у кого сохранился, то ли их просто фотокопируют, но разошлись они широко...

Stanislaus пишет:

цитата:

Фото на опознание да, такой скан прислали я его клеил из двух полвинок (сканировали из журнала) фрагмент вырезал.

Жаль, что тут ещё скажешь...

Stanislaus пишет:

цитата:

Интересно, что он якобы из "рижского архива". Как такое могло быть, не понимаю. Откуда люди в буденовках в Риге? Или им в архив московское фото передали?

Вариантов несколько, но не вижу смысла гадать...

 Отправлено: 20.02.09 20:41. Заголовок: Китаец пишет: Подож..

Китаец пишет:

цитата:

Подождите малость.

Подожду конечно же. Спасибо!

 Отправлено: 20.02.09 22:47. Заголовок: Уважаемые знатоки ав..

Уважаемые знатоки автомобилей, если есть возможность подскажите марку машины http://pvu1863.ucoz.ru/photo/19-0-342 . С уважением. Андрей.

 Отправлено: 21.02.09 01:11. Заголовок: Андрей_47 пишет: ав..

Андрей_47 пишет:

цитата:

автомобилей

Почему автомобилЕЙ? Я вижу один. Или там еще есть? Если да, то дайте ссылки, чтобы время не терять.
На картинке (к сожалению разрешением в спичечную этикетку) французский автомобиль Делоне-Бельвиль (Delaunay-Belleville), вроде бы 25 сильный. Эта марка была очень популярна у ЕИВ и членов Императорской фамилии.

 Отправлено: 21.02.09 13:12. Заголовок: Спасибо Станислав. С..

Спасибо Станислав. С уважением.Андрей.

 Отправлено: 25.02.09 11:39. Заголовок: Может кому интересно...

Прадед моей жены, А.П.Головачев, был военным автомобилистом. В 1914 г. решил на "Руссо-Балте" проехать от Владивостока до Санкт-Петербурга, но доехал только до Читы, где узнал о начале войны и вынужден был вернуться. Есть дневник пробега. В семье хранится также довольно много фотографий и знак офицерской автошколы. В 1920-е он написал книгу по автоделу:
http://www.nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak/lc/22590/14
http://www.nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak/lc/22590/17
Умер в блокаду.
Сам я другими делами занимаюсь, так что если это кому-то интересно - могу помочь.

 Отправлено: 25.02.09 17:20. Заголовок: Pavlov пишет: Праде..

Pavlov пишет:

цитата:

Прадед моей жены, А.П.Головачев, был военным автомобилистом.

Спасибо за информацию. "Катехезис" Cаккарией и Головачевым был написан еще до революции, очень популярная книга была в России, как учебник шофёров. В 1925 году это видимо уже переиздание. Военная автомобильная школа была одна для всех чинов, но там был офицерский класс.
Вообще личность А.П. Голвачева довольно известная, но у меня только отрывочные данные о нём есть.
Очень хотелось бы получить сканы его фотографий (с автомобилями и без), автомобильных документов в хорошем разрешении, особенно фотографию знака ВАШ, данные биографии. Всё это могло бы нам пригодится для работы над книгой об истории автомобильных войск России (она подходит к концу) и возможно, что при наличии достаточных материалов биографии и фотографий, я бы написал статью о нём для "Галлереи автомобильной славы России". Я уже 10 лет работаю над этой серией, статьи публикуются в интернете и некоторых журналах. Несколько статей были написаны при ПРЯМОЙ помощи потомков знаменитых русских автомобилистов (о Пузанове, Фарихе, Древицком, Плюйме, Сурммеце), в них точнейшая информация, ранее нигде не публикованная.

Вот некоторые мои работы, позже они войдут в сборник "Российской автомобильной славы". Правда мне жизни не хватит написать о всех героях, их было тысячи, попробуем подключить других журналистов, занимающихска реконструкцией автомобильной истории России, правда таковых у нас не много, СССР людей больше интересует.. Но о тех людях, информацию о которых присылают их потомки, мы стараемся написать в первую очередь. Они не должны быть забыты!

http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=1533&pid=48134&st=0&
http://sundry.wmsite.ru/avtomobilnye-istorii/
http://www.samoupravlenie.ru/30-11.php
http://www.mbclub.ru/person_4.html
http://www.tsar-auto-club.spb.ru/publishing/kiriletz/
http://www.tsar-auto-club.spb.ru/publishing/kiriletz/arm.html

А вот другие исторические статьи, на сайте журнала Грузовик-Пресс.
(в сокращенном виде):
http://www.gruzovikpress.ru/article/annivers/2007_09_A_2008_02_27-21_27_56/
http://www.gruzovikpress.ru/article/history/2007_10_A_2008_04_18-18_49_18/
http://www.gruzovikpress.ru/article/history/2008_05_A_2009_01_09-22_28_37/
http://www.gruzovikpress.ru/article/history/2008_08_A_2009_01_23-11_30_28/
http://www.gruzovikpress.ru/article/history/2008_02_A_2008_11_26-11_43_46/
http://www.gruzovikpress.ru/article/annivers/2008_10_A_2009_02_09-11_24_49/
http://www.gruzovikpress.ru/article/annivers/2007_12_A_2008_06_06-19_58_03/
http://www.gruzovikpress.ru/article/annivers/2008_07_A_2009_01_13-11_29_10/

Очень надеюсь на Вашу помощь, не тщеславия и корысти ради, а для реконструкции истории автомобилизма в Российской Империи.
Пишите мне пожалуйста на эл. почту kiriletz%t-online.de (вместо % ставьте @). Ящик мой большой, позволяет принимать тяжелые сканы. В случае публикации обещаю публиковать только маленькие картинки, со ссылкой на авторство и словами благодарности, перед публикацией обязуюсь дать Вам работу на проверку и одобрение. Сам тоже тогда начну сбор материала о Головачеве. Он жил в Петербурге или? В списке владельцев автомобилей СПб за 1913 год его нет. Может быть в Москве надо искать? Я и мои друзья еще по Головачеву поиски не начинали, но имя это встречается в моем архиве, это я точно помню. .
Возможно, что информация найдет своё место в учрежденном нами недавно музее в Царском Селе авто-техн. музее "Императорский гараж". Н это еще не известно, т.к. пока здания гаражей ЕИВ находятся в ведении аграрного института, но работа в этом направлении идет.
Спасибо Вам заранее! С уважением и надеждой на сотрудничество, Станислав

 Отправлено: 08.03.09 19:50. Заголовок: http://www.postimag..

 Отправлено: 08.03.09 19:59. Заголовок: Vahmistr, cпасибо! ..

Vahmistr, cпасибо!
Грузовики полнопрводные американские Джеффери Квад (Jeffery Quad). Кто-где-когда известно? Можно набраться наглости и попросить скан в крупном разрешении? Уж больно любопытная фотка.

 Отправлено: 09.03.09 22:40. Заголовок: Внесу свою "лепт..

Внесу свою "лепту" в автодело... Такой вот снимок ряда автомобилей в ДВИНСКЕ, предположительно германских после занятия города германской армией 18 февраля 1918 г.

 Отправлено: 10.03.09 00:24. Заголовок: подполковник пишет: ..

подполковник пишет:

цитата:

Внесу свою "лепту"

Спасибо! Если это Двинск 1918, то среди машин есть наши трофейные, как слева грузовик "Рено" и в конце колонны два "Уайта". Они в то время у немцев могли быть только как трофеи. Остальные определить затрудняюсь, слишком мелко, но похоже среди ник "Коммер" и "Ля Бюир", тоже не немецкие. Может все-таки это не германцы?

 Отправлено: 10.03.09 08:10. Заголовок: Stanislaus пишет: М..

Stanislaus пишет:

цитата:

Может все-таки это не германцы?

Stanislaus, может это и не германцы, но фотографий Двинска 1918 г. (а это точно Двинск, гда располагался штаб русской 5-й Армии) несколько, на которых изображены и русские и немцы, т.е. город был уже в руках немцев. Поробую найти ещё фото с автомобилями.

 Отправлено: 10.03.09 09:21. Заголовок: Немецкий автопарк у ..

Немецкий автопарк у Двинского гарнизонного Борисоглебского собора. Немецкая открытка. Справа, кажется, автомобиль с зачехлённым прожектором.

 Отправлено: 10.03.09 09:43. Заголовок: Олег, извини, я тут ..

Олег, извини, я тут вклинюсь в ваш разговор про Двинск со своим вопросом к Станиславу.

Попалась тут фотография с Портсмутской мирной конференции. Витте и Розен в автомобиле. Авто, хоть и не из России, но попираемое российскими седалищами. Разобрало любопытство, на какой машинке катали Витте и Розена.

 Отправлено: 10.03.09 16:47. Заголовок: подполковник пишет: ..

подполковник пишет:

цитата:

Немецкий автопарк у Двинского гарнизонного Борисоглебского собора. Немецкая открытка. Справа, кажется, автомобиль с зачехлённым прожектором.

Конечно трофеи, что и написано на открытке "Захваченный автопарк", я сразу понял, что машины бывшие РИА. Не слабо германцы в Двинске поживились. Да, справа вероятно автопрожектор, хотя таких больших я еще не видел, в те годы они были меньше.

ДН пишет:

цитата:

Разобрало любопытство, на какой машинке катали Витте и Розена.

Снимок известный, встречается во многих ракурсах. На 100% марку пока ни кому не удалось определить (в САСШ в то время существовало более 1000 автомобильных фирм, многие однодневки, появлялись и скоро закрывались, машины, за редким исключением, были безликие все похожие друг на друга, трудно их идентифицировать). Пока историки сошлись на мнении, что это скорей всего "Рамблер" (Rambler).

 Отправлено: 28.03.09 12:07. Заголовок: естьу меня тоже неск..

естьу меня тоже несколько фото
как всегда русские дороги
похоже русская зенитное орудиие на базе Руссо.Балта

и немного немцев

 Отправлено: 29.03.09 00:13. Заголовок: владимир пишет: ест..

владимир пишет:

цитата:

естьу меня тоже несколько фото как всегда русские дороги

1. Верхняя фотка это "Ганза" (Hansa C 8/24), открытка эта есть у меня в оригинале.
2. Руссо-балт Т 40/65 из 2-й батареи для стрельбы по воздушным целям, пушка Лендера/Тарновского. Восве он не бронированный, как написано в интернете (бронированные РБ были в 1-й батарее), немцы взяли в 1917 две таких машины - эти.
3. Определить на 100% затрудняюсь, похоже что "Штевер" (Stoewer).
4. Грузовик вообще ничего не видно, все прикрыто мощными телами вояк.
5. Рисунок без комментариев, немецкий автомобилист не совсем в тему.
6. Думаю, что "Бенц" (Benz 18/30 PS)

Вы уверены, что фото 3, 5 и 6 сделаны в России? Есть какие-нибудь backgrounds, комментарии типа кто-где-когда?

 Отправлено: 29.03.09 13:31. Заголовок: Кто бы это мог быть?..

Кто бы это мог быть?

 Отправлено: 29.03.09 15:45. Заголовок: vahmistr пишет: Кто..

vahmistr пишет:

цитата:

Кто бы это мог быть?

N-ский автомобильный пулемётный взвод, 1915 год. Бронеавтомобили английские "Остин" 1-й серии, причем не прошедшие переделку и перебронировку на Ижорском заводе - нет защитных щитков на пулемётах, грузо-шины английские (их обычно меняли на пулестойкие русские "гусматики"). Некоторые "Остины" сразу же проходили модернизацию, другие сначала отправлялись на фронт, потом оттягивались в тыл для ремонта и перебронировки (английская броня на машинах 1-й серии была нщудовлетворительной, пробивалась винтовкой "Маузер" с 500 метров). У меня есть большой скан этой фотографии, определитъ взвод невозможно, названия машин закрашены (или заретушированы на негативе) - так часто делали в селях конспирации, ибо шпионы по названиям на броне моги вычислить номер части.

 Отправлено: 12.04.09 19:32. Заголовок: Stanislaus , на фору..

Stanislaus ,
на форуме http://forum.vgd.ru/47/23038/ появилось фото и человек просит помочь разобраться что за авто, лучше Вас врядли кто сможет....да и нам скажите что за аппарат?

 Отправлено: 12.04.09 19:55. Заголовок: Это без сомнения (ру..

Это без сомнения (ручаюсь на 100%) снят эпизод пробега 1907 года Москва-Петербург, на снимке автомобиль победителя пробега француза Артура Дюре (Arthur Duray) "Лоррен-Дитрих" модели "Гер 60 л.с." (Lorraine-Dietrich Ger 60 CV). Отличная фото, у меня много снимкв этой машины, но в таком ракурсе не было еще. Однако я не уверен, что пробег проходил по Владимирской губернии, надо поискать карту пробега, где-то она у меня была.

P.S. Китаец,

помните грузовик НАГ с прицепами из каталога Альфтана (пара страниц назад), я просил определить примерно год. Я узнал: Это лето 1907, испытания машины в Усть-Ижорском лагере с понтонными прицепными повозками (впервые в РИА грузовоз на службе военных инженеров), автомобиль Военведом был куплен на 1-й Международной выставке в Петербурге (закончилась 4-го июня 1907) и сразу же прошел многочисленные испытания на дорогах Петебургской губернии, на сборах в Усть-Ижоре и Красном селе, без поломок и с отличными результатами.

 Отправлено: 12.04.09 21:07. Заголовок: Stanislaus , Спасибо..

Stanislaus ,
Спасибо за консультацию!

 Отправлено: 16.04.09 21:04. Заголовок: А это поляки в 1920 ..

А это поляки в 1920 г. на улицах Тернополя готовятся оставить город перед наступлением Красной армии.

Авто явно времен ПМВ, поэтому рискнул разместить в теме

 Отправлено: 16.04.09 22:21. Заголовок: vahmistr пишет: Авт..

vahmistr пишет:

цитата:

Авто явно времен ПМВ, поэтому рискнул разместить в теме

Да, автомобиль немецкий, "Престо" (Presto) модели 1916 года.

 Отправлено: 18.04.09 00:32. Заголовок: Старая статейка, (Ru..

Старая статейка, (Russian tyres) дополнил новыми картинками:

http://sundry.wmsite.ru/avtomobilnye-istorii/rossijskij-sled/

 Отправлено: 18.04.09 11:38. Заголовок: Stanislaus пишет: С..

Stanislaus пишет:

цитата:

Старая статейка, (Russian tyres) дополнил новыми картинками:

Замечательная подборка. Замечу (не для самоутверждения, а для поднятия качества), что фраза "...лаконично: «ПРОВОДНИК-КОЛУМБ пневматики» и российский флаг, все понятно — раз Россия, значит товар отличный", если она относится ко 2-й картинке - неверна. На 2-й картинке лист, очевидно, тот же, что и на 8-й, только с наложением современной, послесоветской российской символики.

 Отправлено: 18.04.09 15:40. Заголовок: Китаец пишет: с нал..

Китаец пишет:

цитата:

с наложением современной, послесоветской российской символики

Каюсь, грешен, не подумал, что Орёл новый. Дело в том, что такой оригинальный плакат у меня есть в очень плохом качестве, вот я и зафотошопил новый, взяв первого попавшегося орла. Но остальные все 100% оригиналы, только на этом прокол

 Отправлено: 18.04.09 15:48. Заголовок: Stanislaus пишет: Н..

Stanislaus пишет:

цитата:

Но остальные все 100% оригиналы, только на этом прокол

За оригиналы -

 Отправлено: 18.04.09 16:01. Заголовок: Одна картинка тоже н..

Одна картинка тоже не совсем оригинал. Эмалвый шильд 100 х 65 мм из моей коллекции, всего в мире известно два таких (я свой покупал в Швейцарии за 250 франков, продавец даже не знал, что это русские шины и редкость шильда, он думал, что 30-е годы, а это 1911-1913, вот и сбил я ему цену). Но он побит сильно реставрировать не буду, нехай так и останется, второй известный мне во Франции, тоже битый), пришлось и его подправить для статьи немного.

 Отправлено: 18.04.09 21:53. Заголовок: Несколько реклам на ..

Несколько реклам на автомобильную тематику.

 Отправлено: 18.04.09 23:45. Заголовок: vasilij Спасибо бол..

vasilij

Спасибо большое, порадовали Вы меня!!!
У меня в коллекции тысячи реклам, в том числе Треугольник и Политехник, но именно этих я еще не видел. Откуда они?
Вы не могли бы мне в большом разрешении их сбросить? Есть ли у Вас ещё что по этой теме? В свою очередь могу в ответ предоставить тоже отличный материал по автомобилизму в России до 1925 года.

Буду очень признателен! Мой адрес: kiriletz%t-online.de (% = @)

Станислав

 Отправлено: 17.05.09 01:53. Заголовок: Председатель Санкт-П..

Председатель Санкт-Петербургского Автомобиль-Клуба Василий Павлович Всеволoжскoй
http://sundry.wmsite.ru/avtomobilnye-istorii/v-p-vsevolozhskoj/

 Отправлено: 29.05.09 01:24. Заголовок: Поздравляю Всех с Дн..

 Отправлено: 29.05.09 04:54. Заголовок: С праздником! Ура!!!..

С праздником! Ура!!!

99 лет, однако!

Ну и к празднику "открытка"

 Отправлено: 29.05.09 12:01. Заголовок: С праздником! Ура! ..

С праздником!
Ура!

 Отправлено: 29.05.09 15:26. Заголовок: C праздником всех ав..

C праздником всех автомобилистов! А в особенности военных! УРА! УРА! УРА!

 Отправлено: 30.05.09 03:16. Заголовок: illabes пишет: Ну и..

illabes пишет:

цитата:

Ну и к празднику "открытка

Испытательный пробег санитарных и штабных автомобилей 1912 года, там даже сам генерал Добрышин машины в горку вместе с офицерами и нижними чинами толкал!

 Отправлено: 21.06.09 22:20. Заголовок: Василий Павлович Все..

Василий Павлович Всеволoжскoй
1871 - ?
Председатель Санкт-Петербургского/Петроградского Автомобиль-Клуба (СПАК/ПАК, 1912-1916 гг. и с весны до осени 1917 г.).
Тут: http://sundry.wmsite.ru/avtomobilnye-istorii/v-p-vsevolozhskoj/

 Отправлено: 27.06.09 02:00. Заголовок: Вопрос к знатокам ун..

Вопрос к знатокам униформ. Где и когда могла быть снята эта фотография, во Франции или России, в период 1МВ или Гражданской?
Автомобиль опознан, французский "Уник" (Unic C9-O), датируется 1917, но источник не надёжный.

 Отправлено: 27.06.09 11:52. Заголовок: думаю франция ПМВ..

думаю франция ПМВ

 Отправлено: 27.06.09 19:35. Заголовок: Bushmakow пишет: ду..

Bushmakow пишет:

цитата:

думаю франция ПМВ

Чем это можно аргументировать? Скан не качественный, но мне кажется, что у русского солдата на фуражке кокарда, но нет погон, или я ошибаюсь? Шофёр и его помощник конечно-жи французы, но они запросто могли сняться где-нибудь на Юге России в период ГВ.

 Отправлено: 03.07.09 20:09. Заголовок: Циндао, 1914 год. Тр..

Циндао, 1914 год. Трофей японцев. Что за автомобиль?

 Отправлено: 03.07.09 20:19. Заголовок: Можно задать вопрос?..

Можно задать вопрос? Что за автомобиль ПМВ? Предположительно Румынский фронт. За кабиной приспособление (механизм) для подъёма дирижаблей.

 Отправлено: 03.07.09 21:04. Заголовок: подполковник пишет: ..

подполковник пишет:

цитата:

Можно задать вопрос? Что за автомобиль ПМВ? Предположительно Румынский фронт. За кабиной приспособление (механизм) для подъёма дирижаблей.

Агрегат известный. Передвижная лебёдка для подъема и спуска дирижаблей конструкции Кармышева, марки "Адсудза" (суть АДмиралтейский СУДостроительный ЗАвод, где их и делали в 1915 году). Шасси 1,5 тонное, американский "Уайт" (White TBC). Их был сделано не больше дюжины, вроде бы все на Северном и Северо-Западном фронте были, но точно не знаю.
Вот фото с Северного фронта.





Усман пишет:

цитата:

Циндао, 1914 год. Трофей японцев. Что за автомобиль?

Подозреваю, что швейцарский "Арбенц" (Arbenz), но не уверен. У кого они там трофеи взяли?

 Отправлено: 03.07.09 21:23. Заголовок: Stanislaus, спасибо...

Stanislaus, спасибо. Но это фото никак не может быть сделано на С. или С.-З. фронтах, т.к. из фотоальбома офицера 97-го пех. Лифляндского полка, который в 1916-17 гг. находился на Румынском фронте.

 Отправлено: 04.07.09 02:38. Заголовок: подполковник Всегда..

подполковник
Всегда рад помочь, чем могу!
Для меня тоже новость, что лебедка "Адсудза" (я поначалу не зная расшифровки этого названия, думал, что импорт из Японии, слово как-то по японски звучало но потом узнал все подробно) на Румынском фронте была, учту это!
А фотка в альбоме такая обрезанная? Просто хотел бы сравнить все мелкие детали, но вроде бы все 1 в 1.
Была еще лебедка на шасси швейцарской машины "Стелла", но они меньше размером, механизм примитивный, да и их совсем единицы были.

 Отправлено: 04.07.09 09:24. Заголовок: Stanislaus пишет: ..

Stanislaus пишет:

цитата:

Подозреваю, что швейцарский "Арбенц" (Arbenz), но не уверен. У кого они там трофеи взяли?

Трофеи - у немцев.
И можно ещё один вопрос - вы случайно не знаете, какие грузовые и легковые автомобили использовались немцами в своих колониях (Камерун, Циндао, Германская Восточная Африка, Германская Юго-Западная Африка, Того)?